Дневник conocedor: «Dos cabezas mejor que una»()

Small Stakes No-Limit & Pot-Limit cash (NL50-NL200)
  • MoreMoney
  • +4+3
  • 24 фев 2009, 14:56 Сообщение
  • ?
  • ICQ
 
А3, А7 как раз маловероятно. Кто натс так много рейзит? Есть подозрения на сет. Но тоже слишком большой
рейз. Что таким большим рейзом защищают флоп? Слабого туза.
А для вас я никто, как и вы для меня...
Дневник: http://www.omskrake.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=46

  • XcX
  • +5+6
  • 24 фев 2009, 15:52 Сообщение
  • ?
  • 2
 
MoreMoney,
не понял логики... А3 и А7 натс? А сет не натс? ;))
Как раз А7, а особенно А3 слабые две пары, которые я бы на его месте активно защищал.

Все зависит от оппонента. Есть те кто натс всегда минирейзит, а есть кто вот так фигачит по полной. Если нотсов нет, с чем он так делает, то я бы не стал стековаться с AQ на такой доске. :((

  • MoreMoney
  • +4+3
  • 24 фев 2009, 21:23 Сообщение
  • ?
  • ICQ
 
2 пары на борде с тузом ты защищаешь? Думаю надо велью собирать с тузов с хорошим кикером. А рейзить
по дурному это не есть собирание велью.
А для вас я никто, как и вы для меня...
Дневник: http://www.omskrake.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=46

  • XcX
  • +9+6
  • 25 фев 2009, 01:11 Сообщение
  • ?
 
MoreMoney:2 пары на борде с тузом ты защищаешь? Думаю надо велью собирать с тузов с хорошим кикером. А рейзить
по дурному это не есть собирание велью.
Ну я бы вряд ли оказался колдколлером с А3 :-D
Но если помечтать, то... я и собираю велью, и защищаю. Мы тут 70 на 30 стоим и мне неприятно будет увидеть Т-К на терне, не говоря уже о 7. Разумеется я не буду так много рейзить, как фиш, а сделаю около пот-сайз рейза.
Мой рейз и будет сбором велью, т.к. я буду так же иногда рейзить блефы и очень редко (по оппу) буду рейзить АJ или AQ.

conocedor, сорри за оффтоп :)

  • MoreMoney
  • +6+3
  • 25 фев 2009, 13:34 Сообщение
  • ?
  • ICQ
 
По опыту так по дурному рейзят либо слабого туза, либо полный бред. Я бы кидал АИ и записывал нотс.
А для вас я никто, как и вы для меня...
Дневник: http://www.omskrake.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=46

  • conocedor
  • +47+53
  • 25 фев 2009, 14:22 Сообщение
  • ?
 
XcX:conocedor, сорри за оффтоп :)
Все в порядке, не вижу здесь оффтопа. Рука выложена для дискуссии, что и делаем. Попробую и я свои соображения выложить. Для начала освежим раздачу.

Full Tilt Poker $0.25/$0.50 No Limit Hold'em - 5 players - View hand 47581
The Official DeucesCracked.com Hand History Converter

SB: $52.10
Hero (BB): $61.10
UTG: $87.80
CO: $82.85
BTN: $113.85

Pre Flop: ($0.75) Hero is BB with A Q
UTG calls $0.50, 3 folds, Hero raises to $2.25, UTG calls $1.75

Flop: ($4.75) 7 A 3 (2 players)
Hero bets $3.50, UTG raises to $15.25, Hero requests TIME, Hero folds

Оппонент 42/17 (с утюга 16%), СС 28, агг 3/2.4/4.7, рейз контбета 17% (на флопе 15%, на терне 22%). Других статсов имеющих для нас тут значение видимо нет.

Итак, начнем с диапазона. Опп лимпит 42% рук. Спектр широк. Я даю рейз, опп коллирует вхолодную. Этот показатель у него 28%, но учитывая, что он уже лимпанулся, имеет на меня позицию (хотя вряд ли он понимает что это такое), расширим его диапазон до 30%. Что мы имеем в диапазоне 16-30%: A8s-A2s, K9s-K6s, Q9s-Q7s, J9s-J8s, T8s+, 98s, A9o-A5o, K9o, QTo-Q9o, J9o+, T9o.

Перейдем ко флопу. Учитывая его спектр, карманок там наверняка нет. Скорее всего туз, и очень сомнительно, но есть доля вероятности, что семерка. Отсеем все ненужное, и отставим руки: A8s-A2s, K7s, Q7s, A9o-A5o.
Вот что имеем:

Борд: Ah 7d 3c
Dead:

Эквити Выиграно Дележ Проиграно Рука
Игрок 1: 74,070% 72,712% 2,717% 24,571% AsQd
Игрок 2: 25,930% 24,571% 2,717% 72,712% A8s-A2s, K7s, Q7s, A9o-A5o


У нас тут безусловно вагон эквити, и следовательно нужно выставляться. Но что мы может тут еще использовать? Размер его рейза.
У нас слегка увеличенные стеки, и, возможно его рейз обусловлен тем, что он пытается подвести нас к сравнению. С другой стороны, флопни он две пары, какой смысл ему так рейзить? Не так много рук, которые могут ему угрожать. Но, не забываем, что это фиш, и его действия не всегда обусловлены логикой, присущей нам с вами. Учитывая все это, мне кажется, что выставление здесь будет все таки околонулевым решением, невзирая на расчет по эквити. Я не сторонних раскачивания дисперсии, поэтому мне здесь ближе фолд, хотя на мой взгляд выставление с фишем не будет ошибочным.
Другое дело, что в процессе дальнейшей с ним игры я накатал на него несколько нотсов:
open MP 5Ts
D/f to raise
minr R not nuts flush paired brd
bluff FTR A high in 2oops OOP

и, зная бы их на момент розыгрыша руки я бы играл с ним на стэк.
Do your work. Don`t be stupid.

  • XcX
  • +15+6
  • 25 фев 2009, 14:46 Сообщение
  • ?
  • 1
 
MoreMoney:По опыту так по дурному рейзят либо слабого туза, либо полный бред. Я бы кидал АИ и записывал нотс.
Я видел что похожим образом фиши разыгрывают и воздух, и натс и две пары. Не фанат платить стек за нотс :huh:

Если носты или чуйка говорят что на стек играть надо, то твой первый вариант мне гораздо больше нравится: колл и чек-пуш турн.

  • MoreMoney
  • +6+3
  • 25 фев 2009, 21:09 Сообщение
  • ?
  • 4
  • ICQ
 
А где мне плюсик=)))
А для вас я никто, как и вы для меня...
Дневник: http://www.omskrake.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=46

  • conocedor
  • +47+53
  • 25 фев 2009, 22:53 Сообщение
  • ?
 
Результаты за день. Играл только Старзы. Че-то я переборщил с контбетами. Видимо отсюда и результат,

потому что самыми крупными потами выдались лишь эти. Ну как с такими играть? Сил никаких нет просто
Poker Stars $0.10/$0.25 No Limit Hold'em - 5 players - View hand 50029
The Official DeucesCracked.com Hand History Converter

Hero (SB): $26.70
BB: $14.75
UTG: $19.90
CO: $18.10
BTN: $13.15

Pre Flop: ($0.35) Hero is SB with A A
UTG calls $0.25, CO calls $0.25, 1 fold, Hero raises to $1.50, 1 fold, UTG calls $1.25, CO calls $1.25

Flop: ($4.75) J 3 5 (3 players)
Hero bets $3.25, UTG calls $3.25, CO folds

Turn: ($11.25) Q (2 players)
Hero bets $8, UTG calls $8

River: ($27.25) T (2 players)
Hero bets $8, UTG calls $7.15 all in
У оппа было

Poker Stars $0.10/$0.25 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 50041
The Official DeucesCracked.com Hand History Converter

BB: $12.45
UTG: $21.55
Hero (MP): $25.60
CO: $8.75
BTN: $17.50
SB: $13.85

Pre Flop: ($0.35) Hero is MP with A K
1 fold, Hero raises to $1, 3 folds, BB calls $0.75

Flop: ($2.10) 8 6 A (2 players)
BB bets $0.25, Hero raises to $1.50, BB calls $1.25

Turn: ($5.10) 7 (2 players)
BB bets $0.50, Hero calls $0.50

River: ($6.10) T (2 players)
BB bets $1.25, Hero calls $1.25
Опп показал


Вообще все неважно. Поплыл я совсем в последние дни. Ни черта не понимаю в игре. Причем на ФТП как-то получше дается играть, хоть и НЛ50, а Старз НЛ25 хоть плачь.

Do your work. Don`t be stupid.

  • MoreMoney
  • +9+3
  • 26 фев 2009, 00:12 Сообщение
  • ?
  • 1
  • ICQ
 
Отдохни от покера пару дней. Займись любимым делом. Погуляй на свежем
воздухе. Во общем развейся.
А для вас я никто, как и вы для меня...
Дневник: http://www.omskrake.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=46

  • conocedor
  • +47+53
  • 26 фев 2009, 11:37 Сообщение
  • ?
 
Аудиоплеер

Для начала получайте культовый трек и поехали...

Утренняя сессия на ФТП выдалась нервной.

Несколько раздач
2.1. Опп 20/16, 3бет 7, постоянно меня трибетил. Контбет 85%, агг 5/3/1.7. Решил коллировать его трибет в позиции и выставляться при попадании в пару. Но мне не особо нравиться как сыграл.
Full Tilt Poker $0.25/$0.50 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 50429
The Official DeucesCracked.com Hand History Converter

UTG: $50.00
MP: $129.90
CO: $47.65
Hero (BTN): $58.25
SB: $61.65
BB: $50.45

Pre Flop: ($0.75) Hero is BTN with Q A
1 fold, MP calls $0.50, 1 fold, Hero raises to $2.25, SB raises to $7.75, 2 folds, Hero calls $5.50

Flop: ($16.50) A 6 5 (2 players)
SB bets $11, Hero calls $11

Turn: ($38.50) K (2 players)
SB bets $22, Hero raises to $39.50 all in, SB calls $17.50

River: ($117.50) A (2 players - 1 is all in)

2.2. Опп 50/2, СС 42, агг 1/0.9/1.4. Неверно сыграно как на флопе, так и на терне, исходя из агрессии оппонента.
Full Tilt Poker $0.25/$0.50 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 50431
The Official DeucesCracked.com Hand History Converter

UTG: $52.30
MP: $119.15
CO: $46.90
Hero (BTN): $57.20
SB: $120.65
BB: $49.80

Pre Flop: ($0.75) Hero is BTN with J K
1 fold, MP calls $0.50, 1 fold, Hero raises to $2.25, 2 folds, MP calls $1.75

Flop: ($5.25) 4 J 2 (2 players)
MP bets $5.25, Hero calls $5.25

Turn: ($15.75) 3 (2 players)
MP checks, Hero bets $12, MP raises to $51.75, Hero calls $37.70 all in

River: ($115.15) Q (2 players - 1 is all in)

Final Pot: $115.15
MP shows 5 A (a straight, Five high)
Hero shows J K (a pair of Jacks)
MP wins $112.15
(Rake: $3.00)

2.3. Опп 52/25, 3бет 29, агр 10/15/оо, рейз контбета 50%, рук 85. Не знаю, как тут иначе играть с таким.
Full Tilt Poker $0.25/$0.50 Pot Limit Hold'em - 3 players - View hand 50433
The Official DeucesCracked.com Hand History Converter

Hero (SB): $50.25
BB: $66.75
BTN: $45.30

Pre Flop: ($0.75) Hero is SB with A A
1 fold, Hero raises to $1.50, BB raises to $2.50, Hero raises to $7.50, BB calls $5

Flop: ($15.00) 6 2 2 (2 players)
Hero bets $11, BB raises to $48, Hero calls $31.75 all in

Turn: ($100.50) 3 (2 players - 1 is all in)

River: ($100.50) 9 (2 players - 1 is all in)

Final Pot: $100.50
Hero shows A A (two pair, Aces and Twos)
BB shows 6 6 (a full house, Sixes full of Twos)
BB wins $99.50
(Rake: $1.00)

2.4. Опп 80/30, СС 50%, агр 1/4/2, рук совсем мало. Сложно выбросить на терне, да и нужно ли?
Full Tilt Poker $0.25/$0.50 Pot Limit Hold'em - 5 players - View hand 50436
The Official DeucesCracked.com Hand History Converter

SB: $17.40
BB: $22.45
UTG: $54.35
CO: $18.90
Hero (BTN): $55.00

Pre Flop: ($0.75) Hero is BTN with 7 A
2 folds, Hero raises to $1.75, SB calls $1.50, BB calls $1.25

Flop: ($5.25) 8 7 7 (3 players)
SB checks, BB checks, Hero bets $3.50, SB folds, BB calls $3.50

Turn: ($12.25) 8 (2 players)
BB bets $12.25, Hero raises to $49, BB calls $4.95 all in

River: ($46.65) J (2 players - 1 is all in)
Do your work. Don`t be stupid.

  • XcX
  • +17+6
  • 26 фев 2009, 14:58 Сообщение
  • ?
 
2.1. Приемлемо. Если очень надоел трибетами товарищ, то сыграю так же. Обычно все таки выкидываю AQ на трибет.
2.2. Что за колл алын от пассива? :((( Турн бет-фолд.
2.3. Отлично сыграно. :up:
2.4. Зачем алын на турне? Колл турн, колл ривер. Сильно недобираешь этим алыном от агро обезьяны.

  • conocedor
  • +47+53
  • 26 фев 2009, 16:26 Сообщение
  • ?
 
XcX:2.4. Зачем алын на турне? Колл турн, колл ривер. Сильно недобираешь этим алыном от агро обезьяны.
Внимательно смотрим на размеры стэков :) Крутанул на терне, чтоб он свой остаток в 5 баксов в пот 37 доставил.

Ненавижу Старзы. Ну не могу я тут играть, хоть плач. Только сел поиграть, рук 50 наверное сыграл и вот две раздачи. Играю тут только ради обучения у Нифа.
Poker Stars $0.10/$0.25 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 50506
The Official DeucesCracked.com Hand History Converter

UTG: $31.95
Hero (MP): $25.90
CO: $27.25
BTN: $16.40
SB: $17.20
BB: $43.55

Pre Flop: ($0.35) Hero is MP with A A
1 fold, Hero raises to $1, 2 folds, SB calls $0.90, 1 fold

Flop: ($2.25) 9 6 Q (2 players)
SB checks, Hero bets $1.50, SB calls $1.50

Turn: ($5.25) A (2 players)
SB checks, Hero bets $4, SB calls $4

River: ($13.25) 7 (2 players)
SB bets $10.70 all in, Hero calls $10.70

Final Pot: $34.65
Hero mucks A A
SB shows T 8 (a straight, Six to Ten)
SB wins $32.95
(Rake: $1.70)

И сходу следом вот эта. Сэконд баррель в меня от Старзов!
Poker Stars $0.10/$0.25 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 50507
The Official DeucesCracked.com Hand History Converter

Hero (CO): $25.00
BTN: $25.55
SB: $25.40
BB: $25.80
UTG: $12.95
MP: $28.45

Pre Flop: ($0.35) Hero is CO with A K
UTG raises to $0.75, 1 fold, Hero raises to $2.75, 3 folds, UTG calls $2

Flop: ($5.85) 3 K 6 (2 players)
UTG bets $3, Hero raises to $11, UTG calls $7.20 all in

Turn: ($26.25) 9 (2 players - 1 is all in)

River: ($26.25) 8 (2 players - 1 is all in)

Final Pot: $26.25
Hero mucks A K
UTG shows 7 A (a flush, Ace high)
UTG wins $24.95
(Rake: $1.30)
Do your work. Don`t be stupid.

  • MoreMoney
  • +10+3
  • 26 фев 2009, 16:45 Сообщение
  • ?
  • 1
  • ICQ
 
2.1 Ужасно... флоп колл, по каким это соображениям? Нельзя давать смотреть поздние улицы. Рейз. Крупная
червушка пушанет.
2.2 Бет фолд
2.3 Что за пф рейз в 3 бб с АА. Это же обезьяна, рейз больше. А так куллер.
2.4 Против короткого не выкинем. Имхо(хотя по хорошему при таком турне надо)
А для вас я никто, как и вы для меня...
Дневник: http://www.omskrake.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=46

  • XcX
  • +17+6
  • 26 фев 2009, 16:52 Сообщение
  • ?
 
MoreMoney:2.1 Ужасно... флоп колл, по каким это соображениям? Нельзя давать смотреть поздние улицы. Рейз. Крупная червушка пушанет.


+1
Пуш флоп хорошо смотрится... :up:

MoreMoney: 2.4 Против короткого не выкинем. Имхо(хотя по хорошему при таком турне надо)

Я не далее как сегодня проколлил даун пот на турне и на ривере на такой же доске с аналогичной рукой (младший фулл) гораздо более адекватную обезьяну 37-27 и оно мне показало 44 ;)) Ни за что не выкину.

  • conocedor
  • +47+53
  • 26 фев 2009, 16:56 Сообщение
  • ?
 
MoreMoney:2.3 Что за пф рейз в 3 бб с АА. Это же обезьяна, рейз больше. А так куллер.
Стандартный потсайз бет
Do your work. Don`t be stupid.

  • XcX
  • +17+6
  • 26 фев 2009, 18:32 Сообщение
  • ?
  • 1
 
conocedor:
XcX:2.4. Зачем алын на турне? Колл турн, колл ривер. Сильно недобираешь этим алыном от агро обезьяны.
Внимательно смотрим на размеры стэков :) Крутанул на терне, чтоб он свой остаток в 5 баксов в пот 37 доставил.

Моя ошибка... тогда алын наверно даже получше будет.

conocedor: Ненавижу Старзы. Ну не могу я тут играть, хоть плач.
Я сейчас тренирую друга на НЛ5 Старзов... у нас с ним был недобор по АИ за ~3000 раздач 14 БИ! :eek:
Сейчас правда осталось всего 4 ;)) Так что и у тебя все будет ок!

  • conocedor
  • +46+53
  • 26 фев 2009, 22:14 Сообщение
  • ?
  • 2
 
XcX, надеюсь что долго не придется ждать. Старзы меня всегда недолюбливали, а я их. А ты сам где и что играешь?

Откатал сегодня 4 коротких сессии на Старзах минут по 40 каждая. Видимо перейду в такой режим катки, - концентрации хватает ровно на это время, дальше начинаю думать о посторонних вещах. После первой сессии имел разговор со своим тренером со школы Нифа в ходе которого получил конкретную инструкцию по применению контбета (после вчерашней сессии это первоочередная проблема, которую исправлять нужно). В принципе-то я знаю когда ставить, не всегда думаю об этом. Но тут получил конкретную инструкцию, сведения из которой совмещенные с мои прошлыми познаниями оттачивал на оставшихся трех сессиях. То есть игра была сконцентрирована именно на следовании этим моментам и их закреплении. Вот общие результаты за день
Do your work. Don`t be stupid.

  • XcX
  • +18+6
  • 26 фев 2009, 22:27 Сообщение
  • ?
 
conocedor:XcX, надеюсь что долго не придется ждать. Старзы меня всегда недолюбливали, а я их. А ты сам где и что играешь?

Меня на Стразах удручает отсутствие кнопки бет-пот и то что мышиное колесико не работает. Раньше использовал AHK. Сейчас что-то лень его поставить... :unsure:
Сам играю НЛ100 на UB. ;)

  • MoreMoney
  • +12+3
  • 26 фев 2009, 23:10 Сообщение
  • ?
  • ICQ
 
Обожаю старзы...софт класный, не тормозит, все интуитивно понятно...но я в блоке там как и весь бывший
мой БР=)
А для вас я никто, как и вы для меня...
Дневник: http://www.omskrake.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=46

← Предыдущая страницаСледующая страница →

← Вернуться: Холдем NL низких бай-инов

Кто сейчас на покер форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3