Дневник conocedor: «Dos cabezas mejor que una»()

Small Stakes No-Limit & Pot-Limit cash (NL50-NL200)
  • MneDvaPiva
  • +9+6
  • 23 июн 2009, 10:48 Сообщение
  • ?
  • 1
 
Поздравляю! :up:

  • alekseik
  • +147+37
  • 23 июн 2009, 10:58 Сообщение
  • ?
  • 1
 
conocedor, поздравляю с открытием!
хорошо, что не последовал советам открыть левый акк, а продолжал отстаивать свой! Ну теперь удачи тебе а я решил пока с FTP расстаться, чёрт с ним с mid-year бонусом, всё равно его отбивать надо.
Genius may have its limitations, but stupidity is not thus handicapped!

  • nikolay
  • +54+57
  • 23 июн 2009, 13:28 Сообщение
  • ?
  • 1
 
Freelancer,
У тебя в логике проблемы серьезные выложи плз свои статы я сильно сомневаюсь что там плюс.
Выставляться на АК плюсово это понимает любой рег нл200/400 диапазоны там на порядок шире.
Вторую даже комментировать полный бред. Минирейз на 44-ТТ на такой доске против любого оппа полная фигня хуже линии придумать сложно.

По поводу менторского тона очень не люблю когда говорят полный бред и при этом очень уверенно с использованием мата. Я конечно же понимаю что с моими коментариями ты не
сможешь согласиться, тяжело признать что играешь плохо.

ЗЫ прежде чем о чем то со мной спорить и что то доказывать возьми пару уроков у нормального тренера не помешает имхо.

  • conocedor
  • +236+53
  • 23 июн 2009, 20:57 Сообщение
  • ?
  • 4
 
Турнир в оффе отменили - не набралось людей даже на один 9 макс стол. Повезло им в этот раз...

Снова дневная сессия на Старзах в плюс 2БИ против регов, вечерняя -2,5БИ против рыбы. Снова 2 кулера. Устал. Не стал ждать, пока начнет компенсировать даунстрик, вывел под нуль.

ФТП после перерыва встретил не радостно. Проиграно много потов по 25ББ. Крупных не было. Итог -2БИ. Месяц пока что минусовый. Первый минусовый за всю карьеру. Но, еще не вечер...
Do your work. Don`t be stupid.

  • conocedor
  • +236+53
  • 23 июн 2009, 21:31 Сообщение
  • ?
  • 3
 

  • Freelancer
  • +31+16
  • 24 июн 2009, 01:01 Сообщение
  • ?
 
nikolayСпорить мне с тобой не о чем. Меня мои статы устраивают, за совет про тренера спасибо, я подумаю.
Прекрати гнать на дилера за сданный тебе хэнд, просто научись играть в покер.

  • conocedor
  • +238+53
  • 24 июн 2009, 09:51 Сообщение
  • ?
  • 5
 
Наконец-то за за последние 2 недели отыграл утреннюю сессию на ФТП. 500 рук, +2БИ. Настроение улучшается. Играл вдумчиво, грубых ошибок вроде не совершал. Часто слышу про план на раздачу, но не могу выработать в себе способность его составлять. Будут ли рекомендации, как научиться это делать, и как закрепить в себе этот формат мышления?

Выложу один сегодняшний спот. Мне он не очень нравится, но я не вижу других вариантов по розыгрышу флопа и терна, а вот с ривером вопрос: стоило ли коллировать?

Раздача 6.12. Оппонент
Grabbed byHoldem Manager
NL Holdem $1(BB) Replayer
SB ($215)
BB ($114)
UTG ($11.75)
Hero ($127)
CO ($38.75)
BTN ($100)

Dealt to Hero 6 6

fold, Hero raises to $3.50, fold, fold, fold, BB calls $2.50

FLOP ($7.50) Q Q Q

BB bets $2, Hero raises to $7, BB calls $5

TURN ($21.50) Q Q Q 8

BB bets $5, Hero calls $5

RIVER ($31.50) Q Q Q 8 8

BB bets $15, Hero calls $15

BB shows A A
(Pre 80%, Flop 99.8%, Turn 100.0%)

Hero shows 6 6
(Pre 20%, Flop 0.2%, Turn 0.0%)

BB wins $58.50
Do your work. Don`t be stupid.

  • Freelancer
  • +31+16
  • 24 июн 2009, 11:46 Сообщение
  • ?
  • 3
 
Раздача норм.
conocedor:Часто слышу про план на раздачу, но не могу выработать в себе способность его составлять. Будут ли рекомендации, как научиться это делать, и как закрепить в себе этот формат мышления?
Почитай:
http://shidan-poker.livejournal.com/9727.html#cutid1
Прекрати гнать на дилера за сданный тебе хэнд, просто научись играть в покер.

  • MneDvaPiva
  • +10+6
  • 24 июн 2009, 12:23 Сообщение
  • ?
  • 1
 
можешь объяснить зачем рейзил флоп?

мутная какая-то раздача :wacko:

  • conocedor
  • +239+53
  • 24 июн 2009, 14:33 Сообщение
  • ?
  • 5
 
MneDvaPiva, мутноватая, поэтому и выложил на обозрение.
А что мне нужно делать против миндонка на флопе? По дефолту, в 2/3 случаев я такие миндонки рейжу. Иногда могу сфолдить. Совсем реже коллировать. Зависит от оппонента.
В данном конкретном случае рейзил и для велью, и для защиты от попадания оверкарт на поздних улицах.

Freelancer, спасибо за статью! Бегло пробежал глазами, - хороший материал. Нужно вдумчиво перечитать несколько раз.
Do your work. Don`t be stupid.

  • MneDvaPiva
  • +10+6
  • 25 июн 2009, 10:00 Сообщение
  • ?
  • 1
 
мне кажется такой флоп не очень подходит для рейза его минидонка.
Он сбросит много рук, которые и так бьешь. Все руки, которым ты проигрываешь, врядли сбросятся. Единственное, он конечно может вколоть с парами ниже твоей 22-55.
Вообщем, я бы играл пассивно - чек-колл до конца.

  • conocedor
  • +241+53
  • 25 июн 2009, 10:49 Сообщение
  • ?
  • 5
 
Потиху возвращаюсь в привычный, удобный для меня режим катки в 2 сессии - рано утром и не сильно поздно вечером. На сегодня есть несколько интересных раздач, - часть со вчерашней сессии, часть от сегодня. Всю ночь думал над раздачей 6.13, не спал. Считаю, что сыграл неверно. Но обо всем по-порядку...

Раздача 6.13. Оппонент
$0.5/$1 No Limit Holdem
FullTiltPoker
5 players
Converted at weaktight.com

Stacks:
UTG ($109.95)
CO ($87.35)
BTN ($104.10)
Hero (SB) ($100.00)
BB ($304.55)

Pre-flop: ($1.50, 5 players) Hero is SB A Q
1 fold, CO calls $1, BTN raises to $4.50, Hero raises to $12.50, 1 fold, CO folds, BTN calls $8
Начнем с префлопа... Хорош ли 3бет, учитывая, что опп фолдит 45%? Учитывая диапазон его стила, делаем этот 3бет для вэлью. В 3бет потах опп падает на контбет лишь в 40% случаев и нам часто придется играть с ним постфлоп без позиции. Стоит ли рассматривать в данной ситуации просто колл префлоп как более верное решение?

Flop: 2 A 2 ($27, 2 players)
Hero bets $18, BTN goes all-in $91.60, Hero goes all-in $69.50
Так, попал во флоп... Лучше был бы лишь вариант лишь с Q вместо А. И вот тут основная моя головная боль: играть через бет/колл (пуш), или чек/рейз? Я сыграл бет/колл, но теперь мне кажеться, что чек/пуш лучше. Во-первых, я могу получить ставку от рук, которые я выбью своим бетом (хотя его показатель фолда на контбет в 3бет потах низковат, и не так часто он сбросит) - 99, TT, JJ, QQ, AJ, AT. Во-вторых, такой линией я балансирую свою игру в подобных спотах с оверпарами и промахнувшимися AK.

Turn: 8 ($206.10, 2 players)

River: 4 ($206.10, 2 players)

Final Pot: $202
BTN shows: J 9
Hero shows: A Q

BTN wins $203.10 ( won +$99 )
CO lost -$1
Hero lost -$100

Что скажете по раздаче?
_________________________________________________________________________________________________________________________
Раздача 6.14. Оппонент неизвестный, только что сел. За 10 рук, статы 14/14.
$0.5/$1 Deep Pot Limit Holdem
FullTiltPoker
6 players
Converted at weaktight.com

Stacks:
UTG ($224.50)
UTG+1 ($193.30)
CO ($43.55)
Hero (BTN) ($101.70)
SB ($103.10)
BB ($212.70)

Pre-flop: ($1.50, 6 players) Hero is BTN Q Q
3 folds, Hero raises to $3, SB raises to $9, 1 fold, Hero calls $6

Flop: 4 J 2 ($19, 2 players)
SB bets $9.50, Hero calls $9.50

Turn: J ($38, 2 players)
SB checks, Hero bets $24, SB goes all-in $84.60, Hero says "KK?", Hero folds

Final Pot: $86

SB wins $143.60 ( won +$40.50 )
Hero lost -$42.50
Оппонент неизвестный, поэтому не решился с ним сразу же выставляться на дамах префлоп. Думал над 4бетом и фолд на пуш, но какой смысл? У меня крепкая рука и позиция, поэтому колл трибета.
Опп ставит контбет на флопе и, разумеется, при такой доске я никуда не вываливаюсь. И вот тут вопрос номер один: колл или рейз?

На терне доска спаривается, что очевидно не нравится оппу и он чекает. При проявлении его слабости я ставлю, но сразу же вопрос: зачем? Могу ли я выбить здесь сильнейшие руки типа КК и АА? Да, доска для него неприятная, но вряд ли он выпадет с такими руками. Против АК, ТТ я все равно впереди и могу посмотреть на его действия на ривере. Но я отчего-то поставил. Очевидно неверное для меня решение, даже учитывая дровянистость доски. Опп долго думал, вязл тайм банк и пихнул в итоге. Разумеется коллировать я нем мог. Кроме AKs, AQs на дровах я не вижу рук, которые бы я здесь бил.

________________________________________________________________________________________________________________________
Раздача 6.15. Оппонент
$0.5/$1 Deep Pot Limit Holdem
FullTiltPoker
5 players
Converted at weaktight.com

Stacks:
UTG ($251.50)
CO ($56.90)
BTN ($131.15)
SB ($56.80)
Hero (BB) ($140.70)

Pre-flop: ($1.50, 5 players) Hero is BB Q K
2 folds, BTN raises to $3, 1 fold, Hero calls $2

Flop: K J 5 ($6.50, 2 players)
Hero checks, BTN bets $4.40, Hero calls $4.40

Turn: 2 ($15.30, 2 players)
Hero checks, BTN bets $8.65, Hero calls $8.65

River: 7 ($32.60, 2 players)
Hero checks, BTN bets $26.20, Hero calls $26.20

Final Pot: $85
Hero shows: Q K
BTN shows: 2 2

BTN wins $82 ( won +$39.75 )
Hero lost -$42.25

Коллируем ли 3 барреля от такого типа?
________________________________________________________________________________________________________________________
Раздача 6.16. Оппонент
$0.5/$1 Deep Pot Limit Holdem
FullTiltPoker
6 players
Converted at weaktight.com

Stacks:
UTG ($60.65)
Hero (UTG+1) ($100.00)
CO ($201.00)
BTN ($156.35)
SB ($216.95)
BB ($202.30)

Pre-flop: ($1.50, 6 players) Hero is UTG+1 K K
UTG calls $1, Hero raises to $4.50, CO calls $4.50, BTN calls $4.50, 2 folds, UTG calls $3.50

Flop: 5 6 5 ($19.50, 4 players)
UTG checks, Hero bets $13, 1 fold, BTN raises to $26, UTG folds, Hero calls $13

Turn: 3 ($71.50, 2 players)
Hero checks, BTN bets $38, Hero folds

Final Pot: $71.50

BTN wins $106.50 ( won +$38 )
UTG lost -$4.50
Hero lost -$30.50
CO lost -$4.50
Вот ситуация, в которой во всей красе предстала проблема отсутствия плана на раздачу. Я понимаю, что оверпара на мелком спареном борде, это почти всегда выставление, но... Мультивэй, рейз контбета 2%, низкая агрессия... Словом потерялся на флопе и заколлировал. Вероятно худшее решение из трех возможных.
____________________________________________________________________________________________________________
Раздача 6.17. Оппонент на тот момент малоизвестный, однако выглядел довольно пассивно. В данной ситуации он был явно с рукой QQ+, AK.
$0.5/$1 No Limit Holdem
FullTiltPoker
6 players
Converted at weaktight.com

Stacks:
Hero (UTG) ($155.45)
UTG+1 ($86.30)
CO ($70.85)
BTN ($82.85)
SB ($187.90)
BB ($100.00)

Pre-flop: ($1.50, 6 players) Hero is UTG K A
Hero raises to $3.50, UTG+1 raises to $12, 4 folds, Hero calls $8.50

Flop: T J 3 ($25.50, 2 players)
Hero checks, UTG+1 bets $25.50, Hero goes all-in $143.45, UTG+1 goes all-in $48.80

Turn: J ($243.25, 2 players)

River: 5 ($243.25, 2 players)

Final Pot: $174.10
UTG+1 shows: A A
Hero shows: K A

Hero wins $240.25 ( won +$84.80 )
UTG+1 lost -$86.30

Решил коллировать префлоп, хотя и знаю, что колл трибета с АК без позы минусовое действие. Однако был практически уверен в сильной руке опп и решил не качать дисперсию. Сразу вопрос: для снижения дисперсионности, лучше все же колл без позы на АК или 4бет/фолд? Помню о дискуссии Николая и Фрилансера на эту тему, и о разности взглядов на вопрос. Если я делаю 4бет с АК, то фолда на пуш для меня нет. Верно ли это?

Во флоп не попал, но флоп очень страшный вышел. Червовый туз был у меня, и это гарантировало, что натсового ФД у него нет, а доска одномастная, страшная до ужаса. И я решил играть чек/пуш, поскольку счел его самым сильным здесь решением. Прикинул, что с учетом СД и ФД, возможных оверкарт к его дамам, а также ФЕ для меня это самый лучший вариант. И по-прежнему так считаю, так как:

Hand 0: 52.636% { AhKc }
Hand 1: 47.364% { TT+, AcKc, AdKd, AsKs, AcKd, AcKs, AdKc, AdKh, AdKs, AsKc, AsKd, AsKh }

Прав ли я?
Do your work. Don`t be stupid.

  • conocedor
  • +243+53
  • 25 июн 2009, 21:48 Сообщение
  • ?
  • 6
 
Ммм... Масса мнений и жаркие дискуссии по поводу раздач! Отрадно!

Забавный пациент играл со мной сегодня. Играл в полном соответствии своему нику :)))
2009-06-25_211217.png
Последний раз редактировалось conocedor 26 июн 2009, 07:28, всего редактировалось 1 раз.
Do your work. Don`t be stupid.

  • Glehni
  • +52+75
  • 26 июн 2009, 03:24 Сообщение
  • ?
 
Какие статы выводишь на стол?

  • Dorian Gray
  • +11+5
  • 26 июн 2009, 05:02 Сообщение
  • ?
  • 1
 
6.13: пф 3бет для велью, флоп цбет для защиты, раз парень редко сдается на 3беты, значит, там широкий диапазон и может быть ФД. Карту ему не даем. Колим его пуш. Так что вроде все ок.
6.14: пф 4бет/фолд с ДД это ужасно, брось такие мысли. Так даже с ТТ делать нельзя. И чтоб так играть не нужны ДД. Я чаще на 3бет с ДД захожу колом и играю чек-кол одну-две улицы на низкой доске. Турн я бы чекнул, сорее всего и играл бы по риверу. В принципе БТН вс СБ можно и на префлопе на стек зарубиться, но это от стился игры зависит. Пуш турна я бы вколил, его мучительные раздумья как-то не катят на КК и АА, если это не голливуд, конечно.
6.15: иногда пф 3бет с такой рукой против такого широго стила, и можно рейз такой флоп. Его бетсайзинг на ривере говорит об адском доборе с К, но я б не смог выкинуть, парень аггро и сбетит по всем улицам часто...
6.16: знать бы как этот чел играет дро... и может ли он так играть с 77-ТТ например? ну и кол флопа с фолдом на таком терне никак не смотрится. я бы выставлялся на флопе. херово, конечно, увидеть трипс 5-ок, но...
6.17: пф 4бет/фолд с АК это из той же серии что и такая же линия с ДД. Не имеет смысла. Против очень пассивного или с крошечным 3бетом за мильен рук АК можно и на 3бет зарыть дабы диспу не качать... ну и кол с АК ООП тоже не вариант. Так что у меня лично решение свелось бы к выставлению/не выставлению на префлопе. на флопе я б тоже пушил в такой ситуации. Кстати, не уверен, что в диапозоне пф 3бета там ТТ и ВВ, но это мало меняет ситуацию..

  • MneDvaPiva
  • +13+6
  • 26 июн 2009, 09:27 Сообщение
  • ?
  • 1
 
6.13
Абсолютно стандартная раздача. Сыграл бы также.
6.14
Бет фолд терна мне не нравится. Мне кажется тут WA/WB и я бы играл чек терн и возможно чек-колл ривера.
6.15
Оппонент вроде адекватный, так что я фолд на ривере.
6.16
Опп очень пассивный, поэтому я фолд на флопе. Мы еще и без позиции. Я сомневаюсь, что он так бы разыграл какие-нибудь
77-jj.
6.17 стандарт

  • Dorian Gray
  • +13+5
  • 26 июн 2009, 09:41 Сообщение
  • ?
  • 1
 
MneDvaPiva, есть стандарт на кол 3бета с АКо ООП?

  • conocedor
  • +245+53
  • 26 июн 2009, 09:57 Сообщение
  • ?
  • 2
 
Спасибо за комменты по раздачам.

Dorian Gray,
по 6.14, согласен с вами обоими, чек бихайнд на терне. Однако по тому как сыграно, ты пишешь, что коллировал бы пуш. Что мы там бьем?
по 6.15: я практически никогда не трибечу руки KQ в подобных случаях. Если он коллирует, то я без позиции играю в трибет поте с доминируемой рукой против рега, где KQ край его диапазона колла. В таких ситуациях я стараюсь играть аккуратно и пассивно.

MneDvaPiva,
по 6.15: ты правильно заметил, опп адекватный. Это довольно хороший рег с НЛ200. Спектр открытия с кнопки у него дико широкий. В его глазах мы разумеется трибетили бы JJ, KK, AK и даже 55. Единственное, чего он может побаиваться у нас, это KJ. В такой ситуации, в его глазах у меня практически никогда не будет руки, с которой я бы коллировал 3 улицы, а попади даже я в сильную руку (по сути только в старший доппер) я бы наверняка ставил сам на ривере, опасаясь, что он возьмет бесплатный ривер со слабым королем, валетом и карманкой. Учитывая, что я вроде как более-менее адекватный оппонент, он знает что я способен нащупать кнопку фолд. Таким образом, для него здесь практически идеальная ситуация для мультибаррелинга. Кроме того, учитывая показатель его контбетов по улицам он вполне способен его исполнять.
Do your work. Don`t be stupid.

  • conocedor
  • +245+53
  • 26 июн 2009, 09:59 Сообщение
  • ?
  • 2
 
Dorian Gray:MneDvaPiva, есть стандарт на кол 3бета с АКо ООП?
колл трибета OOP - минусовое решение по дефолту. Однако не все решения в покере есть дефолтными, верно? ;))
MneDvaPiva, на эту тему есть обширное обсуждение на цгм, - обязательно к прочтению.
Do your work. Don`t be stupid.

  • conocedor
  • +245+53
  • 26 июн 2009, 10:03 Сообщение
  • ?
  • 2
 
Glehni Loss, спасибо за ЛС, - я че-то протупил :rolleyes:

По статам:
VPiP/PFR/Call open raise/3bet/fold to 3bet/fold BB to steal
WTSD/Won at SD/agg flop/agg turn/agg riv/bet riv
fold to cbet flop/raise cbet/fold to 2barr/cbet flop/cbet turn/steal

Кроме того активно использую попап, который переделал под себя. БОльшую его часть можно видеть как описание оппонентов при раздачах.
Do your work. Don`t be stupid.

← Предыдущая страницаСледующая страница →

← Вернуться: Холдем NL низких бай-инов

Кто сейчас на покер форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2