Дневник iltor: «От бабла к баблу»()

Multi-table Tournaments (MTT) and tournament poker
  • iltor
  • 0+6
  • 29 дек 2008, 10:40 Сообщение
  • ?
  • 8
 
Всем здравствуйте!

Это моя вторая попытка вести дневник. Первая была на сайте всем известного Макса К. Был там интересный проект, в котором выбирали авторов и "прикрепляли" смотрящего за дневником из известных игроков. За моим смотрел Илья "ilushan" Городецкий. Этот проект просуществовал недолго и довольно быстро загнулся.
Т.к. дневник вести совершенно необходимо для самодисциплины, обмена опытом, то решил возобновить его здесь.

В ближайшее время перекидаю сюда основные темы из предыдущего дневника (их было не слишком много)) и начну обновлять.


Мой магазин разливного пива ))) :cheers:
Буду рад видеть всех, приезжайте в гости.
Находится по адресу: Москва, ул.Вавилова, строение 8. Это совсем рядом с м. Ленинский Проспект. Называется "Пивная Башня".
Адрес сайта: http://www.pivbashnya.ru

Каждому назвавшему ник с форума, при покупке - подарок :))


  • MyHara
  • +26+25
  • 10 янв 2009, 02:29 Сообщение
  • ?
  • ICQ
 
Полностью согласен с diggi

  • SanjaTi
  • +22+5
  • 10 янв 2009, 04:33 Сообщение
  • ?
 
хекхе

сразу пушить правда ещё ранвато М около 9... или ка-то по другому.. но ты уж сам решай как
мне не нравится как ты сыграл
Во имя АА и КК и QQ ALLin !!! :))

  • AlGol
  • +1+34
  • 10 янв 2009, 13:45 Сообщение
  • ?
 
Думаю по шансам прием оленя был правильный, тем более с учетом текущего положения в турнире. А вот на месте BB я бы играл fold или call, так как рейз в 4BB на водит на мысль, что либо мелкая/средняя пара, либо это одномастные коннекторы. Последнее мало вероятно, так как при таком стеке лучше сразу all-in. То есть батон вроде как говорит "у меня есть рука с неплохими шансами, но я хочу закончить сдачу на префлопе".
Вопрос здесь в другом: кто был на батоне? тайтовый или лузовый? агрессивный или пассивный? то есть стоило ли играть так именно против него?
ИзображениеИзображение

  • iltor
  • +29+6
  • 11 янв 2009, 08:44 Сообщение
  • ?
  • 1
 
Всем спасибо за комменты.

Ну, а в прошлом дневнике по этому поводу развернулась такая дискуссия:

Reynmar: я бы сделал опен-рейз 250 где то, и, скорее всего выкинул на ререйз. Зависит от нотсов. Так как турнир серьезный (ну, для меня), раскидываться фишками неохото, а ты сделал оч крупный рейз. а на карту вообще смотри в самую последнюю очередь. Играйте ситуацию, а не карты, как говорит Макс=) Хотя конечно, легко рассуждать, когда все уже кончилось...

Aztec: По мне так сыграно плохо((( На всех стадиях... От райза до кола...

iltor: Почему не рейз? Это стандартный блайнд стилинг. А колл на рестил, т.к. в среднем моя рука будет лучше руки оппонента. Я впереди в 63% случаев(по PokerStove). Может быть я не учел нотсы на оппа, т.к. до этого с ним не играл, но предположил, что такой прием ак "рестил" должен быть ему знаком.
Учитывая все это, я изначально планировал рубиться на стек.

З.Ы. Кстати, на эту тему есть хорошая статья на 2+2. Вот она, переведенная на русский: http://www.pokeroff.ru/resteal-any2

rtute: У тебя 63% против рандомной руки, а в реальности такое случается редко (ну мне сложно представить, что кто-то будет кидать Олин с картой например 23, 72...).
Даже сквиз скорее всего будут делать на 40% (а может и меньше) диапозоне., а против него у тебя всего лишь 56,6%.
Что касаемо ситуации.
Не вижу ничего страшного в розыгрыше, но думаю здешние профи нас рассудят.
Такой стек нужно удвоить (и не раз), чтоб его удвоить хоть как нужно идти в сравнения.
Пойди в ОЛИН сразу он так же бы принял тебя и для тебя был точно такой же результат. Но даже если бы он сбросил, выигрыш блайдов не решит твою проблему (про удвоение имею ввиду).

iltor: Полностью согласен насчет удвоения, на это и был расчет. Я ведь сказал, что сразу планировал рубиться на стек. Но насчет того, что если бы он сбросил, это не решило бы проблему, не совсем согласен.
Если мы ждем более подходящей ситуации и удваиваемся, то имеем: 1485*2=2970
Если они сбрасывают, то мы имеем: 1485 (наши фишки)+150(блайнды)=1635 а затем удвоимся 1635*2=3270, что заметно лучше. Это приблизительно, не учитываем блайнды.
А если мы еще раз удвоимся, то разница между первым и вторым стеками будет более чем в 600 фишек, а это порядка 4М.

ilushan: Привет.
Давно не заходил, потому что обновлений не было. Рад, что ты "вернулся".

Первое, что хочу сказать, давайте не делать таких комментариев, как уважаемый Aztec - давайте будем аргументировать своё мнение. В противном случае ценность поста равна нулю.

Давайте разбираться. У нас ужасный стек с учётом стадии турнира и блайндов, и нам нужно набивать стек, а лучше удваиваться.
Рэйз с баттона с KQs не обсуждается. Если такие руки выкидывать, то тогда лучше вообще не играть. Вопрос - только рэйз или сразу олл-ин. Как ни странно олл-ин здесь совсем не плох, поскольку мы хотим сузить диапазон колла, с 33 и A6 мы особо не хотим сравниваться, а +10% стека нас усторит.

Размер рэйза - я никогда не ставлю больше 3.5ББ в принципе (3.5 ставлю только на первых уровнях). Большие рэйзы, ИМХО, - свидетельство боязни играть постфлоп, от неё надо избавляться.

После нашего рэйза, колла от СБ и олл-ина от ББ (да, это чистый сквиз), это, конечно, изи колл. Тут простая математика, нам надо доставить 1100 за банк 2300 - шансы банка больше, чем 2 к 1, и выкинуть тут можно только полный мусор, а у нас рука, которая оч неплохо стоит даже против самого тайтового диапазона. Игра рэйз-фолд с таким стеком - это ошибка, хотя так играют многие, даже весьма известные профи (например, Хельмут).

Друзья, не допускайте постоянно одну и ту же ошибку. Даже если у нас 40% против диапазона, но при этом почти 30% нашего стека в банке, то это сравнение для нас уже плюсовое.

Вот такой краткий анализ. Резюме - если сравниваться не хотел, можно сразу олл-ин; если хотел и не исключал рестил/сквиз на широком диапазоне, то сыграно правильно, только так много префлоп рэйзить не надо было.
МТТ / ХА Блог: blogs/blog1797/page40.html

  • Av1rex
  • +72+87
  • 11 янв 2009, 09:44 Сообщение
  • ?
  • 1
 
diggi:Сквиз - это ререйз рейза и ререйза перед нами, может быть олл-ином в зависимости от глубины стеков, фактически 4-bet, т. е. если бы МБ рейзил тебя, а ББ ререйзил, был бы сквиз.

Насчёт раздачи: слишком большой рейз префлоп - 2,5-3BB было бы достаточно, и после такого экшена - колла МБ и пуша ББ я бы скинул - наши KQ явно будут доминированы, тем более ещё МБ слово не сказал. Следующая приличная рука - пуш без вариантов.



MyHara:Полностью согласен с diggi


Я конечно не хочу влазить в МТТ, СНГ дебри но что касается сквиза, то уж термины то одинаковые в МТТ и кеше, игра то одна и та же . Сквиз - перевод выдавливание, прием использующийся:

Лузовый опп (большой прфр - в идеале для 6макс больше 25%) делает оупэн рэйз, рыба ( идеально если колл ПРФ больше 12-15%) вкалывает, мы же повышаем, т.е. фактически далем 3-бет. О каких там 4-бетах говорит Дигги, мне абсолютно непонятно, так же как и соглашение с ним МуХары. Ну и забегая вперед: ре-сквиз 4-бет на сквиз, не суть кем данный.

  • Av1rex
  • +72+87
  • 11 янв 2009, 09:48 Сообщение
  • ?
  • 1
 
iltor:В
Илюшан
После нашего рэйза, колла от СБ и олл-ина от ББ (да, это чистый сквиз), это, конечно, изи колл. Тут простая математика, нам надо доставить 1100 за банк 2300 - шансы банка больше, чем 2 к 1, и выкинуть тут можно только полный мусор, а у нас рука, которая оч неплохо стоит даже против самого тайтового диапазона. Игра рэйз-фолд с таким стеком - это ошибка, хотя так играют многие, даже весьма известные профи (например, Хельмут).

Друзья, не допускайте постоянно одну и ту же ошибку. Даже если у нас 40% против диапазона, но при этом почти 30% нашего стека в банке, то это сравнение для нас уже плюсовое.

было.

Я например очень даже хорошо почему Хельмут выкидывает эту руку, как доминированную, и уж тем более не представляю себе как она может стоять хорошо против "очень тайтового" диапозона. А сколько наших денег в банке - влияет только на пот оддсы, неважно чьи деньги в банке - они уже и так мертвы.

  • iltor
  • +30+6
  • 11 янв 2009, 14:40 Сообщение
  • ?
 
Возможно, иногда и стоит выбросить такую руку, но, нужно учесть, что опп был мне не знаком. Я не играл с ним раньше и не знал, как он может сыграть в подобной ситуации. А, учитывая все произошедшее, по шансам нужно было колить.

Кстати, возник вопрос по поводу игры с незнакомыми оппонентами. Если незнакомый вам игрок при игре "Баттон-Малый Блайнд-Большой Блайнд" вдруг проявляет серьезную агрессию, на какой диапазон вы его кладете? И стоит ли отвечать на агрессию, имея руку на подобие AJ, AQ при средних стеках?

Опишу ситуацию: Мы на Кнопке, сдают AQ. Все до нас сбросились. Делаем рейз 3 ББ, МБ падает, ББ двигает олл-ин. У нас и у него средние стеки, скажем М=18. Оппонент нам не знаком. Ваши действия?... :??
МТТ / ХА Блог: blogs/blog1797/page40.html

  • tohamolchan
  • +12+5
  • 11 янв 2009, 15:44 Сообщение
  • ?
  • 1
 
Легкий фолд.
Я всю жизнь называл это пофигизмом, пока не узнал слово "стрессоустойчивость".

  • iltor
  • +30+6
  • 12 янв 2009, 08:41 Сообщение
  • ?
 
Пост из предыдущего дневника:

Недавно решил перечитать второй и третий тома Харрингтона, чтобы немного освежить знания. Снова честно решал все задачи из третьего тома. Сравнил результат с результатом первого прочтения. Есть прогресс ))
Первый раз (примерно год назад): 394 балла- A player with a solid base of skills to build upon.
Второй раз: 450 баллов – A very good player who should show a solid profit in big tournaments.
Причем интересно, что в некоторых задачах получил меньше баллов, чем в первый раз, т.к. сейчас решение было более лузовым. А как известно, Харрингтон отличается солидной тайтовой игрой.

ilushan:

Я решал задачки два года назад. Набрал, помню, 420 очков или около того...

Любопытно, конечно, следить за такими штуками, но к практической игре это имеет мало отношения.
МТТ / ХА Блог: blogs/blog1797/page40.html

  • diggi
  • +16+14
  • 12 янв 2009, 12:34 Сообщение
  • ?
  • 1
 
Насчёт сквиза согласен, ошибся. По раздаче при своём мнении - фолд префлоп.

По поводу AQ против неизвестного - может, опп и рестилит, но проверять всем стеком неохота, турнирное положение нас к этому пока не обязывает.

  • iltor
  • +30+6
  • 13 янв 2009, 08:21 Сообщение
  • ?
 
Смотрел вчера Покер Клуб на канале спорт. Хинт был в своей стихии, результат довольно предсказуемый. Хотя и заходило ему очень :))
МТТ / ХА Блог: blogs/blog1797/page40.html

  • iltor
  • +30+6
  • 14 янв 2009, 16:49 Сообщение
  • ?
  • 1
 
Посты из предыдущего дневника закончились :)))
Ну, есть еще несколько, но касаемо кеш игры и к МТТ никакого отношения не имеющие.

На этом моменте тот замечательный проект загнулся и я перестал писать. Поэтому, в ближайшее время, возобновлю Мои Турнирные поТуги здесь. :up:
МТТ / ХА Блог: blogs/blog1797/page40.html

  • iltor
  • +20+6
  • 20 янв 2009, 08:59 Сообщение
  • ?
  • 1
 
Что-то мало в последнее время играю турниры. Подсел на HU SnG, нравится. Пока учусь, играю мелкие по 5$ :fish:
Может отдельный дневник сделать по ним :?

Еще вопрос по поводу ПТ3. Только начал использовать его, хотя лежит без дела уже пол года.
Как сделать, чтобы при открытии статистики он автоматом выводил данные за сегодня? :?? Не могу найти... приходится заходить в фильтр и отфильтровывать каждый раз вручную сегодняшние данные с текущих лимитов.
МТТ / ХА Блог: blogs/blog1797/page40.html

  • Av1rex
  • +81+87
  • 20 янв 2009, 10:06 Сообщение
  • ?
 
а разве это много времени занимает? а вообще где была кнопочка - карент сэшн

  • iltor
  • +20+6
  • 22 янв 2009, 08:59 Сообщение
  • ?
  • 1
 
Купил себе XBOX360, классная штука, но очень заразная. Кучу времени отнимает :)) Игра Died Space - вещь! :up:

На длинные турниры совсем нет времени. Все также поигрываю HU SnG по 5$. Пока играю почти в ноль, ROI 1 % :lol: , но по-немногу вникаю.

МТТ буду по выходным шпилить.
МТТ / ХА Блог: blogs/blog1797/page40.html

  • iltor
  • +20+6
  • 29 янв 2009, 08:48 Сообщение
  • ?
  • 1
 
В МТТ в последнее время очень не везет. В решающие моменты проигрываю все сравнения: 60/40, 70/30, 80/20, 93/7 :blink:

Вот из последнего:

No Limit Holdem Tournament
Oxford Buy-In: $10+$1
9 players
Converted at weaktight.com

Stacks:
UTG compex1982 (990)
UTG+1 SWEPatrick (1660)
MP1 alfiwads (3120)
MP2 Hero (1470)
MP3 rabinouzz (1530)
CO bluelagooon (1470)
BTN markyboy99 (1760)
SB dingle123 (1620)
BB LUCKYTOMAA (1380)

Blinds: 20/40

Pre-flop: (60, 9 players) Hero is MP2 A Q
2 folds, alfiwads calls 40, Hero raises to 160, rabinouzz calls 160, 2 folds, dingle123 calls 140, 1 fold, alfiwads folds

Flop: T 2 3 (560, 3 players)
dingle123 checks, Hero bets 280, rabinouzz calls 280, dingle123 calls 280

Turn: Q (1,400, 3 players)
dingle123 bets 40, Hero goes all-in 1,030, rabinouzz goes all-in 1,090, dingle123 folds

River: K (3,560, 2 players)

Final Pot: 3,560
Hero shows: A Q
rabinouzz shows: Q K

rabinouzz wins 3,560 ( won +2,030 )
alfiwads lost -40
Hero lost -1,470
dingle123 lost -480

После такого начинаешь ненавидеть покер...ненадолго.
МТТ / ХА Блог: blogs/blog1797/page40.html

  • iltor
  • +20+6
  • 29 янв 2009, 22:20 Сообщение
  • ?
  • 2
 
Хтел играть оффлайн сателлиты на RPT в Москве, но, скорее всего, буду в период проведения турнира во Франции. Немного жаль, но планирую провести это время очень здорово :yahoo:
МТТ / ХА Блог: blogs/blog1797/page40.html

  • iltor
  • +15+6
  • 30 янв 2009, 02:01 Сообщение
  • ?
  • 3
 
Ерунда, конечно, но приятно. Особенно, в свете последних недоездов.
Вложения
PIC47.jpg
МТТ / ХА Блог: blogs/blog1797/page40.html

  • iltor
  • +18+6
  • 01 фев 2009, 14:13 Сообщение
  • ?
  • 1
 
Заявил свою кандидатуру на участие в турнире Vigorish по HU SnG. Вроде подтвердили, буду участвовать :paratrooper:
МТТ / ХА Блог: blogs/blog1797/page40.html

  • iltor
  • +22+6
  • 03 фев 2009, 19:42 Сообщение
  • ?
  • 1
 
Итак, виза получена. :yahoo: Улетаю 22-го в Шамони кататься на лыжах. :clap:
МТТ / ХА Блог: blogs/blog1797/page40.html

← Предыдущая страницаСледующая страница →

← Вернуться: Многостоловые турниры

Кто сейчас на покер форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 69