makogonov:

Однозначно, что должен быть push вместо call. Соображения следующие: 1) против двоих твои AJo стоят хуже, чем против одного; 2) если коротыш не запушил, то ты бы все равно пушил бы.

А где самая главная мысль - какие шансы у нас против коротыша?

Там есть. Шансы против коротыша как раз хорошие. Этот ва-банк большой силы не показывает, а блайнды 100-200 уже торопят. Положение еще не отчаянное, но уже малоустойчивое, так что решение хоть и пограничное, но вряд ли неправильное, как мне кажется.

Колл да, это в данном случае однозначная ошибка.

Две милые добрые руки на бабле, настигшие меня за пару минут, отправляют меня спать. -)

AlGol:

FarizAA:Две милые добрые руки на бабле, настигшие меня за пару минут, отправляют меня спать. -)
...

Сразу по второй руке: нормальный рабочий момент 69% на 31%, что есть далеко не маловероятный исход.

По первой: 72% на 28%, но в данном случае считаю, что raise был не подходящим решением. В данной ситуации разыгрывал бы рейзом AA и наверное 22-44. При этом рейз не в 3BB (это вообще очень расточительно при средних и высоких блайндах), а 2.5BB.

С AA пытался бы втянуть блайнды в банк, а с мелкими карманками выкинул бы на рестил. В случае кола рейза при руке 22-44 скорее всего попал бы не в очень простую ситуацию на постфлопе, но это отдельная тема.

Что касается руки KK в данной ситуации, то сразу бы пушил, так как блайнды имеют средние стеки (меньше 10BB) и если они принимают меня, то сложных решений у меня нет. А вот если они сбрасывают, то я чип-лидер, и, хотя второе место не сильно от нас отстает, но ему будет уже тяжелее играть против меня, так как он без позиции. Ему придется сильно сузить диапазон своей активности.

Ну, я и не говорю, что не рабочий. Просто эти два "рабочих" отделяло 2 руки. -) Как раз было уже 4 ночи, и я понял, что Вселенная И Все Такое Прочее хотят, чтобы я пошел спать -)

Со вторым -- не уверен. Против меньшего стека в такой ситуации КК играть пушем, смысл? Пограничные карты сбросятся. А7 здесь бы точно ушел. С КК и АА идея всегда получить ва-банк на префлопе, потому что это в длинном ране выигрышная игра. Мы явно проигрываем только одной комбинации, и сильно лидируем практически у всех других. К тому же это был лузово-агрессивный оп, который любил перерейзивать рейзы, и несколько раз ему на это сбрасывали. Что не приехало -- бывает, но если мне каждый раз такие руки будут открывать, то ради бога, пусть по % не приезжает, все равно это EV+ игра.

2.5 -- да, я так раньше и играл. Сейчас предпочитаю варьировать между 2 и 3 ББ псевдослучайным образом. В сумме по деньгам результат такой же, но есть некоторый простор для тактики... По крайней мере мне так кажется: я недавно стал так играть, нужно будет посмотреть, насколько это сказывается на результатах. Может быть вернусь к 2.5.

Спасибо за замечания, интересные.

Привожу комментарии к ситуации из книги и продолжение ситуации:

PearlJammer
Хотя мне сдали очень сильную руку в начале турнира, с этой рукой так рано я не хочу строить большой банк. Если я перерейзю, и получу 4-бет от первоначального рейзера или от кого-то еще, то мне придется сбросить, разве что 4-бет будет очень небольшим, и даст мне необходимые предполагаемые шансы (implied odds). Я обычно предпочитаю сконцентрироваться на контроле размера банка в ранних стадиях турнира, и поэтому в данном случае склоняюсь к коллу. Я коллирую.

Rizen
На такой ранней стадии турнира я просто коллирую. Я не хочу быть вынужден играть большой банк пост-флоп с оверкартой на столе, что очень вероятно.

Apestyles
Хотя определенно нет ничего плохого в том, чтобы 3-бетить JJ на префлопе, я предпочту здесь просто коллировать, учитывая, насколько глубоки стеки. Я очень сильно скрываю силу своей руки, и этим получаю дополнительные преимущества против противников, которые не ожидают увидеть JJ у меня на руках. Так как я просто коллирую на пре-флопе, я должен использовать свои умения играть пост-флоп, и в данной ситуации играть осторожно.

Игрок коллирует, и большой блайнд также коллирует.



Флоп: (в банке 190): Чеки до игрока. Игрок?

Наконец смог немного поиграть. Все бы неплохо, но опять пошла серия вторых мест. У меня такое уже было однажды: 10 вторых подряд. Над ХА поработать, что ли?

Воскресенье началось так себе. Все руки из одного турнира.

1.


2.


3.


1. Лимпить здесь было ошибкой. Стол довольно тайтовый, шансов на рейз было не очень много.
2. TPTK... Не знаю, возможно тоже ошибка, но оп до этого момента (33 руки) играл аккуратно. Конечно, возможно, что он играл AQ AJ Ax или любую пару под тузами.
3. Ну это просто несчастный случай. -) 2% на выигрышь у него. У меня и то гораздо солиднее -- 7%.

Вот у меня и появилась еще одна возможность воспользоваться своими правилами контроля тилта. Сегодня упорно переезжалось все, что мне приходило. Старшие пары на две пары, две пары на стрейты и т.д. -) После последнего турнира вообще за голову минуту держался. На сегодня покер кирдык, пойду займусь какой-нибудь другой продуктивной деятельностью.

makogonov:2. Зачем вы комплитились с АКо против двух лимперов? АК - очень уязвимы на флопе и совсем не та рука которую хочется разыгрывать в мультипоте,конечно,вам нужно было ставить чтобы сбросить всякие мелкие карманки и прочий мусор и остаться один на один
Плюс слабые ставки на флопе и терне - я бы ставил пот на флопе как минимум...Опять таки после его колла и 9 на терне мы все равно попадаем в непростое положение ,так как не рейзили на префлопе и понятия не имеем где находимся - дровяной флоп,помимо указанного вами диапазона,он мог залимпиться с QJ,T9,98,87,67 и тд и тп - руки которые мы с большой вероятность сбросили бы рейзом на префлопе.

Все верно. Я сегодня вообще играл вяло, и много ошибался. Спасибо за замечание.

PearlJammer: Большой блайнд и рейзер чекнули достаточно пестрый флоп. С 190 в банке я не хочу дать никому свободную карту, поэтому практически всегда поставлю две трети пота. Я ставлю 120.

Rizen: Я ставлю. Скорее всего у меня лучшая рука, и очень много карт я не хочу давать моим опам бесплатно.

Apestyles: Я предпочту поставить большой бет, около двух третей или трех четвертей от пота. Если у моего противника флэш-дро, он почти наверняка отколит такой бет, учитывая глубину моего стека. Если я получу чек-рейз, я, скорее всего, просто коллирую, и заново оценю ситуацию на терне. В случае чек-рейза можно и пойти ва-банк, т.к. я могу получить кол от дро-рук, и младших пар.

Герой ставить 125, и большой блайнд коллирует.

Терн (в банке 440). Большой блайнд чекает. Что вы будете делать?