Дневник Kazyulka: «Пока инфините дистанс хай...»()

Omaha Limit, Pot-Limit, High-Low, Telesina, 7 card stud poker, Razz, Lowball ...
  • Kazyulka
  • +487+131
  • 29 сен 2010, 21:39 Сообщение
  • ?
  • 11
 
Fireball ;)) Вуа ля, готово :up: :-D Берём 4 колоды фирмы Fournier с рубашками разных цветов, которые выпускаются серийно. Купить их можно в любом покерном магазине и собираем требуемую колоду :up: :rolleyes: :cool: :smoke: :)))
BINGO.JPG
...пробуем, патентуем идею, продаём Сарзам и валим всем форумом на Кубу :lol:

  • Fireball
  • +213+58
  • 29 сен 2010, 22:44 Сообщение
  • ?
  • 4
 
Ыыы, можно еще добавить, чтобы рубашки мастей каждую раздачу менялись, но при этом нужно, чтобы нельзя было узнать рубашку выкладываемых в открытую карт :)
Правда это не так много разнообразия внесет. Если у тебя два цвета и у оппа два других цвета, то с мастями сразу все ясно будет. Даже если у оппа два одинаковых цвета, но отличных от твоего, все равно шансы 50/50. Хотя, если запоминать все скинутые карты, то шансы могут меняться.
Покерные шоу и турниры на нашем трэкере
Коллекционирую плюсики в нотсы в неограниченных количествах :)

  • po4talion
  • +31+7
  • 30 сен 2010, 10:46 Сообщение
  • ?
  • 7
 
Проблема продвижения Оклахомы в онлайне заключается в том, что запустить ее могут только премиум румы со своим софтом, как-то PS, FT, PP, а их пробить очень тяжело. Есть румы со своим софтом (например Rosso Poker) которые может быть и согласились бы заняться Оклахомой, но количество игроков в них (100-200), само по себе не перспективно для популяризации Оклахомы. Так, что пока остается уповать на оффлайн. В Украине Оклахома по немногу приживается. В нее регулярно играют в Запорожье и Мелитополе (сказалось промо на турнире в Кирилловке, перед Betfair в Ялте), иногда играют в Симферополе, Киеве и Львове. Клубы перечислять не буду,кому интересно стучите в ПМ. По этому, Саше наверное стоит обратить внимание на российские клубы (не секрет, что они сейчас процветают) и на крупные турниры которые проводятся в Восточной Европе, где самому пропагандировать Оклахому среди игроков,распространять правила, обращаться к администрации этих турниров с просьбой провести промо-турниры и прочее. Умный менеджмент оценит перспективу.

  • Kazyulka
  • +510+131
  • 30 сен 2010, 11:53 Сообщение
  • ?
  • 9
 
po4talion, спасибо, я полностью согласен с Вами.
В онлайн пробить очень тяжело. Скажу по секрету, что через одного человека я получил ответ о позиции руководства одного из топового рума в отношении Оклахомы и вообще нововведений в онлайне. Так вот могу сказать, что позиция рума очень консервативна и они не будут реализовывать старт-ап, т.е. ещё непопулярную игру, но самое обидное в том, что они не хотят сами заняться популяризацией игры, а ведь им это раз плюнуть, а я убеждён, что любой топовый рум за считанные дни может раскрутить абсолютно любую игру, с нуля. И стоить это будет сущие копейки, по отношению к тем прибылям, которые они потом срубят. С чем это связано я не знаю, возможно они не видят перспектив, но до тех пор, пока Оклахома не станет более-менее популярной офлайн игрой они и пальцем не пошевелят.
Но рынок онлайна не стоит на месте, румы всё же внедряют что-то новое, например ПартиПокер совсем недавно запустил Двойной Холдем. Так что надежды есть!

То, что в Украине играют в Оклахому мне очень приятно, эх Россия, учись и завидуй ...

В российских клубах продвигать надо, но тоже проблематично, т.к. покер все же вне закона и "подпольщики" пытаются тупо по быстрому срубить бабло, пока омон не накрыл. Связываться с чем-то новым им не интересно, Холдем only.
Найти подпольный клуб, руководство которого заинтересуется Оклахомой - довольно сложно. Единственный реальный шанс - это легальные казино в игровых зонах, например тот же Оракул в Азове.

К сожалению ни одна, из известных мне покерных серий, не хочет в данный момент заниматься Оклахомой. Я знаю их позицию, она похожа на позицию покер-румов. Т.е. все хотят прибежать на готовенькое, а вот самим хоть что-то сделать -это нет! Один известный человек, имеющий прямое отношение к одной покерной серии, открыто сказал мне, что Оклахома будет им хоть немного интересна(+$), когда они легко смогут собрать 70-100 игроков на турнир с соответствующим их уровню бай-ином. Я сказал, что скорее всего на первый турнир вы не наберёте столько желающих, но организовав и проведя 2-3 турнира для раскрутки, вы обязательно на 4-5 турнир получите желаемый результат. На что получил ответ, что это им просто не интересно(-$).

Мои возможности($) сильно ограничены, но я пытаюсь и стараюсь делать всё для Оклахомы. Пока Мы сделали первый шаг, в Ялте.
Верю, что скоро сделаем и второй и третий и т.д...

с ув. Ваш Александр.

  • Kazyulka
  • +728+131
  • 14 окт 2010, 17:50 Сообщение
  • ?
  • 6
 
Заинтересовал один вопрос:
в каком типе лимита больше average pot ? Например, где больше average pot, в TH NL10 6мах или в PLO10 6мах?


Так вот я сейчас взял, открыл Старзы(там много столов, по этому можно сделать более-менее репрезентативную выборку), отфильтровал нужные столы и посчитал.
Итак, я взял выборку по 25 столов TH NL10 6max и PLO10 6мах. Высчитал три показателя: средний банк на столе, среднее кол-во рук/час на столе и средний оборот стола/час для обеих игр.
Вот что получилось:
TH NL10 6max: ср. рук/ч = 92,5 ; ср.пот = 0,97$; ср.оборот = 89,7$/ч.

PLO10 6мах: ср.рук/ч = 70; ср.пот = 2,13$; ср.оборот = 149,1$/ч.

В итоге получается, что в среднем оборот одного стола PLO10 6мах в час в 1,66 раза больше, чем TH NL10 6max!

Думаю, что вытекающие из моих примитивных расчётов выводы лежат на поверхности: стол по PLO выгоднее для рума, единственная проблема заключается в меньшее популярности самой Омахи по сравнению с Холдемом, отсюда соответственно меньшее кол-во столом по PLO.
Как решить данную проблему и привлечь игроков в более прибыльную для рума игру?
Можно конечно различными способами начать усердно популяризировать Омаху, но имхо это даст очень незначительный эффект +/-%, т.к. на рынке и Холдем и Омаха уже давным давно устоявшиеся игры, и каждая из них имеет свой "вес" и долю на рынке и изменить это практически нереально.
Тогда как решить задачу, имхо надо расширить сам рынок, а сделать это можно(имхо) только одним способом, а именно путём расширения ассортимента предлагаемых игр, т.е. необходимо предлагать на рынке новые игры!

  • leviofan
  • +1646+99
  • 14 окт 2010, 17:55 Сообщение
  • ?
  • 2
  • ICQ
 
Kazyulka, кстати, а ты запатентовал свою идею?
Предела нет, иди дальше.

  • zahodillo
  • Куратор женских дневников
  • +862+92
  • 14 окт 2010, 17:57 Сообщение
  • ?
  • 2
 
Если не трудно, сделай такой же рассчёт для ПЛО хайло, показатель по идее будет ещё больше, нет?
Сыро, холодно, темно,
Но я знал как и я хуярил.

  • Kazyulka
  • +732+131
  • 14 окт 2010, 17:59 Сообщение
  • ?
  • 3
 
leviofan увы нет, не запантовал :sick: :( , если почитаешь эту тему, то ты поймёшь почему. это очень сложно и дорого да и не факт, что патент - это панацея. по крайней мере мне патентование ну никак не потянуть, просто чисто по деньгам. :sick:

  • Kazyulka
  • +734+131
  • 14 окт 2010, 18:04 Сообщение
  • ?
  • 2
 
zahodillo, посмотрел на Старзах ПЛО10 хайло , всего 10 столов, посчитал по быстрому, получилось: средний пот, около 1,8$ при 72 рук/час :??

  • zahodillo
  • Куратор женских дневников
  • +864+92
  • 14 окт 2010, 18:09 Сообщение
  • ?
  • 1
 
твой вывод не совсем верен, если интересно, как доиграю сет напишу детальный пост
Сыро, холодно, темно,
Но я знал как и я хуярил.

  • Kazyulka
  • +735+131
  • 14 окт 2010, 18:19 Сообщение
  • ?
  • 3
 
zahodillo, конечно мне интересно, пиши.
...я не спец, а свои выводы я основывал на довольно приличном знании автомобильного рынка, ну по крайней мере я в своё время неплохо ориентировался в его тенденциях. :rolleyes: :blush: Так вот, по моему, в принципе на всех видах рынка действуют одни и те же базовые законы. вот на этой логике я и построил свои выводы. :up: ;))

  • zahodillo
  • Куратор женских дневников
  • +866+92
  • 14 окт 2010, 19:26 Сообщение
  • ?
  • 2
 
Пока доиграл стало лень писать, но раз обещал ;)

Ну во первых любой игрок более менее понимающий, что есть БРМ, играя НЛ10 будет играть ПЛО4, ибо средний банк прямо пропорционально влияет на кол-во требуемых БИ. Рум тоже не особо заинтересован в игре, которая увеличит средний банк. Представьте игру Аризону, в которой средний банк будет 100 на лимите АР10. Ну и кто будет в неё играть и генерить рейк на низких лимитах? Цель рума собрать как можно рейка, но если взимаемый рейк превышает твои доходы, то ты не играешь даже в самую интересную игру в мире. Поэтому игровые автоматы выгодней рулетки: 1000 пенсионеров это как 1 хайроллер, а пенсионеров поболе будет :up:

Есть старая казиношная формула Профит=МО*ставка*количествоигрвчас*время
Единственная величина на которую реально может влиять организатор игры - время которое игрок проводит за столом. Ставку игрок выбирает сам. Ну а так как рум не платит зарплату крупье, то лимиты есть любые. Главное ваше время. Отсюда всякие айронмены, рейкгонки и прочий маркетинг направленный на ваше сидение у компа.
Сыро, холодно, темно,
Но я знал как и я хуярил.

  • Kazyulka
  • +742+131
  • 14 окт 2010, 19:59 Сообщение
  • ?
  • 5
 
zahodillo, в целом интересная точка зрения, но я не совсем согласен с твоими доводами.
Ну во первых, сколько % игроков играют по БРМ? думаю 10% мах!
Второе, рум ЗАИНТЕРЕСОВАН в повышении рейка, иначе просто быть не может, а сделать это можно только двумя способами: 1) увеличить число рук в час, например ФТП придумал РАШ, + есть вариант мультитейблить ...или 2) увеличить средний банк! ...правда это возможно только в менее дисперсионных разновидностях покера, тогда произойдёт как бы компенсация, а иначе ты прав, никто не будет играть в подобную "лотерею".
...кстати на время никак не повлиять, т.к. оно тупо ограничено человеческой физиологией, т.е. есть предел его расширения, ну не сможет игрок играть по схеме 24*365, а даже если сможет, то это и будет пределом!
...всё зависит от прокручиваемого кол-ва денег, чем выше оборот, тем больше рейка для рума, это аксиома, которую знают все.
...конечно понятно, что умный рум будет действовать комплексно чтоб повысить рейк, он будет стараться увеличить время игры, кол-во сыгранных рук и увеличивать средний банк, но при этом необходимо снижать дисперсию...

  • zahodillo
  • Куратор женских дневников
  • +867+92
  • 14 окт 2010, 20:51 Сообщение
  • ?
  • 2
 
1. Увеличить количество рук невозможно. Ты играешь то количество, которое тебе комфортно. Ну новичок играет чуть меньше, потом больше. Но это количество не будет расти постоянно, это константа. В оффе оно ограничено возможностями крупера, в онлайне твоими, но оно конечно.
2. Допустим фиш вася может позволить себе сливать 1к в день. Играет он на нл100. Допустим в НЛ Аризона средний банк в 4 раза больше - сливать больше там он не станет, у него нету больше. Более того, рейка будет меньше чем на нл100, ибо сольётся он быстрее. Плюс он всегда может слиться на НЛ400 если очень уж сегодня ему некогда. :)))

Ты ошибаешься, думая, что оборот зависит от ставки. Он зависит от количества ставок помноженных на время. Чем дольше вася просидит, тем больше он в рейк смолотит. Заметь: ни один рум не говорит "играйте дороже" они говорят "играйте дольше".
Сыро, холодно, темно,
Но я знал как и я хуярил.

  • AzArt1st
  • +730+96
  • 14 окт 2010, 21:05 Сообщение
  • ?
  • 1
 
Kazyulka, для чистоты эксперимента по-моему следовало бы еще сравнить с показателями TH PL. И чтобы совсем честно было, надо бы средний показатель высчитывать в течение нескольких дней.

  • Kazyulka
  • +752+131
  • 14 окт 2010, 21:28 Сообщение
  • ?
  • 3
 
zahodillo, наверно мне стоило сразу оговорится, что я говорю об изменениях тех или иных показателей не в разы или уж тем более на порядки, а всего на проценты.
...ну а по поводу твоих мыслей:
1. согласен, предел есть, спорить не буду, но изменить этот показатель возможно, РАШ это вполне доказал.
2. согласен, если в некой игре Аризона средний банк в 4 раза больше, то при прочих равных Вася сольёт в 4 раза быстрее, а чтоб этого не произошло и надо уменьшать дисперсию(...как? не знаю! честно! я не спец). ... но рейка в любом случае не станет меньше, даже наоборот, имхо рейк вырастет, т.к. все начнут сливать друг другу в 4 раза быстрее, т.е. оборот бабла увеличится, а значит и рейка будет больше.

AzArt1st, согласен, можно попробовать, но я же чисто из любопытства просто сравнил две наиболее популярные игры.

  • GipMen
  • +16+40
  • 20 окт 2010, 14:19 Сообщение
  • ?
  • 7
 
Kazyulka, думаю Оклахома более, чем жизнеспособная игра! Сам из всех покерных разновидностей люблю Омаху и Холдем, но если бы меня поставили перед выбором между Холдемом и Омахой (Х)- выбрал бы не задумываясь Омаху. А если выбирать между Омахой и Оклахомой выбрал бы последнюю. Прочитал в какой-то книге про Омаху высказывание одного корифея покера (лень искать в какой книге и кто сказал) – «Омаха – это игра для мазохистов придуманная садистом» (как, то так…, что я думаю верно). Я бы сказал еще: Омаха – игра со множеством измерений, граней – она объемна (….Холдем – какой-то более плоский.). С твоей идеей из Омахи родилась Оклахома с ещё большими измерениями и гранями (дети, как правило совершенней родителей). Так, что удачи во взращивании своего детища. Возможно скоро в мировой покерной летописи тебя впишут отцом Оклахомы, что в принципе было бы справедливо. Удачи.
Все будет - стоит только расхотеть

  • Kazyulka
  • +679+131
  • 20 окт 2010, 15:08 Сообщение
  • ?
  • 8
 
GipMen :cheers:
...приятно читать такое в моменты депрессии и отчаяния... пусть немного, но подбадривает и вселяет надежду на лучшее...

Я по белому завидую Украинцам, покер там легален, а усилиями одного уважаемого человека, который сделал для Оклахомы пожалуй даже больше, чем я, там в неё начинают поигрывать и игра потихоньку приживается. Наверно живи я в Украине у меня хватило бы сил собрать тех, кому интересна Оклахома в некий клуб любителей данной игры и совместными усилиями пытаться продвигать и популяризировать её. В России это увы нереально, никому щас это не интересно.
...но на голом энтузиазме тоже далеко не уехать, нужен прорыв на качественно новый уровень, а это возможно только при содействии стратегического инвестора, но пока такого не нашлось.

  • GipMen
  • +114+40
  • 12 ноя 2010, 13:32 Сообщение
  • ?
  • 2
 
Заглянул посмотреть, как с Оклахомой дела...вижу :( , не гуд. Время значит еще не пришло... Нормально всё будет :up:
Все будет - стоит только расхотеть

  • Kazyulka
  • +488+131
  • 12 ноя 2010, 13:40 Сообщение
  • ?
  • 2
 
...увы, пока не гуд. новостей нет никаких. если раньше на мои письма румы хотя бы отвечали стандартными отписками, то сейчас они ваще не отвечают, игнор полный, как пробить эту стену непонимания я не представляю, тупик блин.

← Предыдущая страницаСледующая страница →

← Вернуться: Омаха, Телесина и другие

Кто сейчас на покер форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1