1 раздача сжигание денег, тупо худшая карта в колоде. Все что угодно только не пуш
3. неужели ты считаешь что твое преимущество при игре с ним это монетка или хуже?

Ну первую раздачу тяжело обсуждать, тут нужна предистория.
А вот 3-я раздача полный бред, имхо.
Что мы там хотим увидеть коллируя на 22 алин?
Действие явно минусовое, попахивающее тильтом.

П.С. Ну и немного политического -
 http://www.youtube.com/watch?v=h8Rh-hH5 ... r_embedded

Я конечно могу ошибаться, нет калькулятора под рукой.
Но если ему положить эни ту + соответственно все пары 33 и выше на которых он пихнет
и учесть еще рейк в раздаче то мы стоим минусово.
Это первое. Второе я не понимаю смысл играть даже в чистую монетку 50 на 50 с рыбой?
Мы куда то спешим? Ну отдадим ему несколько мелких банков, а потом просто примем хотя бы 65 на 35 и все ок.
Играя 50 на 50 мы еще и раскачиваем диспу и сами себя можем загнать в тильт.
Он бы удвоился в этой раздаче например (стек стал бы более 80 бакинских) а в след раздаче тебя бы кулернуло
или опять монетка но уже адекватная (типа Ак в ВВ) была бы проиграна, и хуякс у него уже 160 стек а у тебя 50.
И я больше чем уверен это тут же бы сказалось на твое состояние игры.

И еще момент, если мы знаем что он неадекват агрессивный, то рейзить с 22 я бы не стал.

Я в снгшках практически всегда в начале турнира против рыбы с легкостью на префлоп all-ины рою 99 и ниже карманки всякие Ах где ниже К. Зачем мне с ней играть монетку если я ее спокойно и так раздену .

Я не совсем еще понял для чего ты написал про нитовые статы?
Я сильно сомневаюсь чтобы на нл50 рыба задумывалась и смотрела твои статы.

SUPERFISH, отличный пост!

Ну давай еще раз .

SUPERFISH:мы играем против диапазонов, а против данного оппа 22 смотрелась очень и очень сильно...

Против какого диапазона мы сильно смотрелись?
Против чистого рандома мы стоим 50,33 против 49,67.
Возможно у нас разные понятия о "сильно стоим", но тут чисто монетка.
Если же мы исключим из его диапазона ну уж совсем-совсем говно руки (72-32, 53,43), то 49,76% 50,24%.
Уже и монетку проигрываем.
Следующий момент что мы с префлоп алинов сделаем большой банк и заплатим максимум рейка, что то же забирает часть EV.
Я не знаю, точнее лень просто смотреть сколько там максимум на нл50, но забирают точно .
Итого - какой бы он не был маньяк, играем мы монетку.

Да я бы просто играл с баттона колл на 22.
Если он агрессор, то нас будут крутить, а мне на 22 не особо хочется смотреть флоп за 4,5 бакса или выше, и уж тем более колить аллин (читаем - кидать монетку).
Если же мы заходи коллом и получаем от него стандартный рейз в 1,5 бакса, то в стеке у него еще 38 бакинских.
Сета с флопа мы поймаем каждый 8 раз (вроде не ошибаюсь ).
Думаю не нужно говорить, что с таким агрессивным-прилурковатым оппом имея сет мы заберем у него весь стек.
Итого за 12 бакинксих заберем 38 - нормально. Даже вписывая сюда всякие сет на сет и перезды, все равно очень не плохо.

Ну и самое главное что мне кажется плохим в колле аллина на 22 - это раскачивание диспы.
Ха и так мега дисперсная игра, а уж с преимуществом в 0,66% - это уж совсем.
И не менее печально давать такому агрессору возможность на ровном месте удвоить свой стек.
Ситуация стандартная турнирная.
У нас 170 шашек, у него 40. Блайнды 0,25-0,5. (и стоит отметить они не растут!)
Опп агрессивный фишочек - вопрос как играем и на чем примем?

З,Ы. в диповом снг на ранних блинах 99 изи фолд на пуш

Снг Ха 2к шашек, блайнды 10-20. У нас в стеке 100бб.
В твоей ситуации средний стек (170+40)/2=105 блайнды 0,25-0,5. У нас в ср. стеке 210бб.

ты рассуждаешь как типичный недалекий снгшник..

но это в очередной раз подтверждает что сейчас в покере важны, больше дисциплина и порядок, чем умение мыслить...

Ну типичные недалекие снгшники с удовольствием и интересом ждут, когда же ты наконец к ним придешь на 200-500ха снг.
Отыграв для интереса на FT 10к рук (на нл50) - я могу тебе почти точно сказать - что бы бить это поле, не нужно уметь мыслить, там все довольно просто.

Ну и что бы не периператься - "недалекий снгшник" и "мыслитель нл50" могут выложить статы своих последних 20-30к рук с нл50.
(у меня пока только 10к, но я обещаю в ближайшее время быстро наиграть еще 10к ради такого случая).

а я тебе могу привести примеры когда и 2-3 часа в бокс ничего не заходит...и один вариант выиграть у лоха- это уйти...

повеселило.

П.С. Все написанное конечно же ИМХО. И не претендует на какие либо постулаты.
Мне в чате часто пишут что я играю как фиш и полный идот, не исключаю что они возможно правы.
И мне банально прет.

Макс, ты знаешь что я тоже тебя очень люблю (насрать кто там как поймет ).
И не в коем случае не хочу тебя обидеть или поддеть, но в плане раздач - могу поспорить.

без обид- мы все в курсе что ты крупный игрок...

Крупный игрок - это Леша Gump. А мы все по мелочи катаем.

Хуууу блин. Со времен раннего цгма не писал так много.

SUPERFISH, дискуссия интересная, но для меня очевидно что в этой ситуации позиция "неадалекого СНГшника "
(кстати в мемориз ) более близка в оптимальной игре.

SUPERFISH:.так что я то что хотел увидеть -мусор-то и увидел...а против этого диапазона 22 смотрится очень сильно...
.

Мы с тобой как глухой со слепым.
Хорошо - скажи мне просто что в твоем понятии "сильно стоим" или "сильно смотрятся" значит?
Сколько это в процентах?
И что значит "против этого диапазона" если ты ему эниту кладешь?

да нельзя таким давать особого пространства..

Играя в монетку на мой взгляд мы как раз и даем ему пространство.
С сильным игроков в редких ситуациях не грех кинуть монетку, но рыбина априори должна тянуть в алинах свои 4-5 аутов.

Теперь вновь откроем калькулятор.
И увидим что если его принимать на любых руках Ах, то мы уже стоим 61,2% на 38,8%.
Если мы же сюда добавим любое Кx, то выходит 58,4% на 41,6%.
Уже лучше чем 50 на 50, не так ли ?

.я эти две раздачи час ждал...а по вашему, я еще должен бы полтора часа ему лить по мелочи?

Ты хочешь сказать что за час у тебя не было ни раз руки из диапазона Ах, Кх (я добавил даже для интереса Qх и стоим 56,8 - 43,2) ?
И с этими руками (а это 40% всех рук!) ты его не спровоцировал сходит в аллин или он просто сам не ходил это время в аллин?
Если это так, то тогда мы не можем ему положить эниту, так как чувак час держался и не пушил.

А раз он не эниту, то колл на 22 уже даже не монетка а минусовое решение.

но он бетсайзингом свою руку спалил, и я его принял бы даже на А9...

То есть ты реально считаешь, что прием его на А9 это хуже ЕВ чем на 22?
Спешу тебя огорчить, это как раз 61% на 39% и вот тут я бы уже сказал что колл нормальный.

П.С. 100к раздач на нл50 дисциплины у меня не хватит.
Если на кеш опять перейду, то при достижении суммарного 100к рук выложу.

Ух, эмоций сколько!
Спокойнее нужно быть.

вбей в кулкулятор весь шмурдяк и посмотри где стоят 22, мне лень ...

Против тебя идиот играет, что ты пытаешься какой то мозг и логику в действия вложить?
Он пихнул бы как на 104, так и на КК.
Можно лишь наверное полный гг исключить.

да я реально считаю, что А9 хуже чем 22..

Вбиваем в калькулятор и смотрим результат против рандома.

НЕТУ там рандома! нету и пиздец...там рука мусор

Я не понимаю покерного термина, а тем более диапазона "мусор".
Если рандом это любая случайная, то значит "мусор" это наверное не случайная.

лень мне сейчас разбираться с калькулятором и выкладывать сюда диапазоны того что я ему положил...

Если ты ему кладешь не эниту, а КАКОЙ то еще к то муже диапазон, то мы вообще плохо стоим, гораздо хуже чем монетка.
Тогда, для меня твои рассуждения вообще за гранью.

а ФТ ему мои деньги час отдавал...

Улыбнуло.

Ну давайте, покажите мне раздачи где вы колите стек на префлопе по дама или король хай...

Ну так я тебе про это и веду. Что против его диапазона К10 например стоит лучше чем 22, но на К10 ты почему то не колишь, а на 22 считаешь это решение +.

че ты , мля блатуешь и учишь меня математике? что по моему совету скачал покерстов и теперь нечем заняться?

Если ты выкладываешь раздачи, то уж будь готов к их критике и обсуждению.
А горланить на эмоциях, не подкрепляя спокойными рассуждениями или расчетами - это не ко мне.

кол был плюсовым и точка...

Ну я рад если так. Дистанция все покажет.
Кстати если есть достаточное кол-во рук в ХМ скинь статы по 22.

П.С. Я не знаю возможно ли это, но если да - то повесил бы голосовалку с этой раздачей 22 и варианты "колл" и "пас".


А ну и тему с обсуждениями каких либо раздач я конечно закончил здесь.