Дневник AzArt1st: «Увлеченный...»()

Обсуждение всех сфер жизни современного общества.
  • AzArt1st
  • +32+96
  • 27 май 2010, 16:45 Сообщение
  • ?
  • 5
 
Всем доброго времени суток, в каком часовом поясе вы не были бы. Мне 47 лет, живу в Баку. Дневник создан для души.
У меня замысловатый ник. Во-первых, обыгрывается слово "азарт", во-вторых - Az -Азербайджан Art - я работаю в сфере искусства и Artist означает "художник". В-третьих - АА заглавными буквами. Ну и в конце - 1st. Ведь как назовешь корабль, так он и поплывет.
Последний раз редактировалось AzArt1st 26 сен 2015, 12:08, всего редактировалось 24 раз(а).


  • фараон
  • +1039+156
  • 29 ноя 2011, 16:36 Сообщение
  • ?
  • 9
 
Как я понял, посмотрев этот фильм, там и такая мысль - каждый занят своим обыденным, текущим делом. Кто чем. Но те , кому положено выявлять и казнить, тоже заняты своим делом. Все при текущем деле. Один мудила муку делает на ветряной мельнице, дети играют, дурилушкин с корзинкой торгует индульгенциями, баба телка на продажу выволакла на продажу, но при этом ее мужика выхватили из жизни и на колесо воронам клевать, все текуще, просто и обыденно - торгуют, играют, казнят. Обычное дело для ТОГО ВРЕМЕНИ.

  • zahodillo
  • Куратор женских дневников
  • +730+92
  • 01 дек 2011, 21:34 Сообщение
  • ?
  • 5
 
Понравились вчерашний и сегодняшний посты Аза :up:
Сыро, холодно, темно,
Но я знал как и я хуярил.

  • AzArt1st
  • +1111+96
  • 01 дек 2011, 22:05 Сообщение
  • ?
  • 14
 
zahodillo:Понравились вчерашний и сегодняшний посты Аза :up:
Меня стрикует в 888 - единственном на данный момент руме, где мне нравилось играть. Надоело однообразные переезды постить, решил взять обет молчания до побед. И в ГП энное количество турниров без ИТМ, затем одно 6-е место, чуть возвращаю, и опять долго без ИТМ, и опять 6-е место. Так что не обессудьте.

  • DiamondHead
  • +470+58
  • 02 дек 2011, 02:20 Сообщение
  • ?
  • 11
 
AzArt1st:Меня стрикует в 888 - единственном на данный момент руме, где мне нравилось играть. Надоело однообразные переезды постить, решил взять обет молчания до побед. И в ГП энное количество турниров без ИТМ, затем одно 6-е место, чуть возвращаю, и опять долго без ИТМ, и опять 6-е место. Так что не обессудьте.

Чего за целибат обеты какие-то... А поговорить? :(((

Если бы ты постил одни скрины финалок да переезды, вряд-ли имел бы такую обширную аудиторию благодарных читателей :) Вот :up:
Все наладится, пострикует немножко, да и пойдет игра. Не повод пропадать надолго :cheers:
ГСЧ – прекрасная штука. Как ни крути...

  • AzArt1st
  • +1117+96
  • 02 дек 2011, 02:41 Сообщение
  • ?
  • 14
 
DiamondHead:Чего за целибат обеты какие-то... А поговорить? :(((

Если бы ты постил одни скрины финалок да переезды, вряд-ли имел бы такую обширную аудиторию благодарных читателей :) Вот :up:
Все наладится, пострикует немножко, да и пойдет игра. Не повод пропадать надолго :cheers:
Игра с БИ 15 Евро. Осталось 12 чел до денег.
$150/$300 No Limit Holdem
Entraction
8 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG ($12,751)
UTG+1 ($14,174)
MP1 ($25,860)
AzArt1st (MP2) ($10,960)
CO ($23,547)
BTN ($4,706)
SB ($3,206)
BB ($19,698)

Pre-Flop: ($450, 8 players) AzArt1st is MP2 K K
1 fold, UTG+1 raises to $700, 1 fold, AzArt1st raises to $1,700, 3 folds, BB calls $1,400, UTG+1 raises to $6,950, AzArt1st goes all-in $10,960, BB calls $9,260, UTG+1 calls $4,010

Flop: A 9 5 ($33,030, 3 players, 1 all-in)
BB checks, UTG+1 goes all-in $3,214, BB calls $3,214

Turn: A ($39,458, 3 players, 2 all-in)

River: Q ($39,458, 3 players, 2 all-in)

Final Pot: $39,458
BB shows two pairs Aces and Jacks
J J
UTG+1 shows a full house Queens full of Aces
Q Q
AzArt1st shows two pairs Aces and Kings
K K

UTG+1 wins $39,458 (net +$25,284)

BB lost $14,174
AzArt1st lost $10,960

  • DiamondHead
  • +473+58
  • 02 дек 2011, 02:50 Сообщение
  • ?
  • 7
 
Не-не-не, короли нынче не в моде. Треш. Вот если бы тебя с карманными 7-2 переехали - вот это бэдбит. А короли - это стандарт :)
(UTG и BB сыграли феерично :facepalm: )
ГСЧ – прекрасная штука. Как ни крути...

  • AzArt1st
  • +1064+96
  • 02 дек 2011, 11:13 Сообщение
  • ?
  • 12
 
Из серии аналогий покера с жизнью.

Во время стрика как правило держишься весь турнир на скилле, а вылетаешь на красивых монстрах. Так и в жизни - папа с мамой работают годами, зарабатывают, кормят семью, чуть откладывают на черный день, отказывают себе в мелких радостях. Вырастает нерадивый сын, прибегает в один прекрасный день с красивой идеей вложить всё, что было накоплено за 20 лет, в какой-либо новомодный проект, пирамиду или другое рисковое предприятие. И идешь ты в олл-ин с АА, КК и улетает все заработанное честным трудом.

Но... когда без стрика даже папе с мамой на заводе работать не надо, и они нормально живут...

  • pponas1
  • 0нет
  • 02 дек 2011, 11:29 Сообщение
  • ?
  • 6
 
Интересные бонусные программы-гонка недели, комбинация дня Фрироллы на 25$, 50$, 100$, 150$, 1500$, 5000$! Турниры с призами XBOX, Ноутбук и Iphone 4 Бонус 100% возврат первого депозита!
http://www.***.com/index.php?ref=bonus777
Голоса: -1 I.C.Wiener, AzArt1st, Id1e, GopStop, Kazyulka, KOHCEPBA, zahodillo

  • AzArt1st
  • +1074+96
  • 02 дек 2011, 15:55 Сообщение
  • ?
  • 13
 
Всегда интересовался игрой на бирже, но сидя здесь, в Баку, естественно это было раньше невозможно. Сейчас появляются возможности, но в этом деле я полнейший ноль. Пол-года, год необходимо для обучения. Завтра иду на один семинар, пощупаем. Пока ищу в инете подводные камни. Нашел одну неоднозначную статью (очень похоже на покер, кстати). Что думаете, влезть или опасно? Если буду лезть, я так понял. что для начала нужно мин 2К на уровне фрироллов, 30К на уровне микролимитов.
МАРКЕТМЕЙКЕРЫ ПРОТИВ ТОЛПЫ.

Современные спекулятивные рынки (маркеты) состоят из участников которые не равнозначны.
Например, согласно правилам НАСДАКа типичный маркет стоков созданный с целью спекуляций состоит и двух типов участников: маркетмейкеров и трейдеров которые открывают свои маржин-счета у маркетмейкеров.
Точно такая же структура существует у всех других маркетов включая биржевые у которых еще добавляется один технический тип – брокер, который посредничает между маркетмейкером и трейдером.
Но в целом для рамок данного расмотрения вполне реально упростить схему до 2-х типовой: маркетмейкеры и трейдеры. Совокупность последних еще по другому называется – толпа.

Таким образом и основная борьба (конкуренция) на маркете образуется между этими двумя типами – категориями участников. «Маркетмейкеры против толпы».
Согласно общим правилам трейдеры (члены толпы) открывают свои счета у маркетмейкеров куда вносят определенную сумму - маржин. В размерах этого маржина маркетмейкер открывает позиции у себя против трейдера, по приказу последнего.
Вот это последнее действо и определяет всю глубину противоречия интересов между двумя типами участников: когда выигрывает один значит теряет другой. И наоборот.
Однако основное определение различия участников в том что одни отрывают свои маржин-счета у других определяют сильнейший хэндикап тех которые открывают счета перед теми у которых счета открываются. То есть маркетмейкер всилу того что является держателем маржин-счета обладает преимуществами перед трейдером и совокупностью трейдеров в целом то есть перед толпой.
Первое преимущество маркетмейкера вытекает из его названия. Он котирует или иначе говоря: устанавливает квоты, то есть текущие цены. Причем со спредом между бидом и аском который сразу же идет в его карман.
Второе преимущество маркетмейкера в том что согласно такому разделению труда у маркетмейкера (который является стороной против трейдера при взятии последним позиции) нет никаких ограничений по удержанию этой позиции против себя. Он не ограничен размером никакого счета когда трейдер ограничен своим маржин-коллом.
Еще одно (третье) преимущество маркетмейкера заключается в том что он видит позиции всех участников (толпы) а трейдер этого не видит.
Итак маркетмейкер котирует маркет, может удержать против себя неограниченный объем позиций трейдеров и видит сколько трейдеров вошло на маркет и где находятся их стопы или маржин-коллы.

Пользуясь своими 3-мя преимуществами маркетмейкер борется с трейдером за опустошение маржин-счета что и является основным источником его дохода.
Алгоритм опустошения всегда один и тотже. Маркетмейкер старается всеми доступными способами вынудить трейдера взять позицию (иными словами - толпу войти на маркет) а затем двинуть маркет к стопам трейдера (толпы) или к маржин-коллу что быстрее наступит.
Проиллюстрируем основные приемы опустошения маржин-счетов толпы.

Рассмотрим простую маркетную схему состоящую из одного маркетмейкера у которого открыли маржин-счета некоторое конечное число трейдеров.
В начальный момент времени маркет - на нуле. Что означает маркетмейкер держит квоту скажем: 00/05. Трейдер никак не может изменить эту квоту так как котирование есть 1-е преимущество маркетмейкера, трейдер только может брать или не брать то что дает маркетмейкер.
Пусть самый первый трейдер берет позицию, следовательно маркетмейкер котирует теперь: 05/10. Согласно 3-му преимуществу остальные трейдеры могут видеть только изменение квоты и графическое преставление - чарт. Значит такое изменение квоты привлекает еще одного трейдера взять позу (позицию). Следовательно новая квота маркетмейкера возникнет уже выше: 10/15.
Трейдеры теперь могут думать что возник «тренд». Но на самом деле суть «тренда» это создание завлекаловки для трейдеров которая вызывает взятие позиций тех трейдеров кто еще не вошел и удержание от закрытия позиций тех кто взял их раньше.
Пусть в результате всех входов на маркет (взятий позиций) всех трейдеров данного маркетмейкера квота стала: 55/60. Что дальше?
Маркетмейкер удерживает все взятые против себя позиции так как нет никаких ограничений на это (2-е преимущество). И он видит теперь что нет уже больше ни одного трейдера вне маркета (видит это он согласно 3-му преимуществу). Значит он теперь может уронить квоту что есть полностью в его власти (он котирует маркет- 1-е преимущество). Причем маркетмейкер должен делать это быстро так как промедление может вызвать выход из маркета тех трейдеров кто в профите и так как они могут решить что «тренд» закончился если дальнейшего роста квоты нет.
И тогда маркетмейкер начинает делать «скачок» вниз. Он очень быстро снижает квоту до 00/05. Что происходит?
Если тут находятся стопы трейдеров то в результате маркетмейкер иницирует их и закрывает их позиции со своим профитом (и их лоссом).
Если стопов нет но так как больше трейдеров вне маркета нет и поднимать квоту уже не видно зачем то маркетмейкер ее уже больше не поднимает что опять же в его и только его власти.
В результате всего этого его трейдеры находятся уже в нет-лоссе. Так как только один - первый трейдер взял по 00/05 (первый не заработал ничего!).
Теперь будет так: или новые трейдеры придут и возьмут позиции и поднимут квоту на время которую можно опять уронить скачком, или рано или поздно текущие трейдеры закроют свои маржин-счета и в этот момент нет-лосс станет реальным лоссом. А пока маркетмейкер может пользоваться деньгами маржин-счетов для своих целей.

Могут возразить что в реальном маркете такой схемы нет. Не совсем так.
Каждый реальный трейдер видел множество скачков на маркете. И терял на них. Естественно что он терял потому что все эти скачки для того и предназначены чтобы невелировать «тренды которые кончились» (то есть иссяк поток новых взятий поз толпой трейдеров в сторону «тренда»).
В реальном маркете существует множество маркетмейкеров которые связаны между собой в общий маркет. Но маркетмейкеры частенько обмениваются инфой о позициях своих трейдеров что усиливает их общее преимущество перед толпой.

Могут сказать что на маркетах существует еще один тип участников так называемые инвесторы. То есть те которые просто покупают стоки, бонды, валюту и прочее с целью ивестировать свои деньги чтобы не держать их на счетах в банке.
Такие участники - это еще одно преимущество маркетмейкеров так как свои немаржиновые ордера они размещают точно тамже что и трейдеры. Значит опятьже маркетмейкер может заработать и на таких участниках согласно всех своих преимуществ.

Как было указано выше основной способ зарабатывания для маркетмейкеров - это создать условия на маркете чтобы завлечь трейдера к взятию позиции. Приемов чтобы создать такую завлекаловку множество. Но суть всегда одна. Создание «тренда».
Причем частенько трейдеры сами помогают в этом. Например общей приверженностью к т.н. «теханализу».
Причем эту приверженность культивируют САМИ маркетмейкеры. На сайтах и форумах их всех можно найти огромное количество материалов по теханализу. Странность ситуации когда ваш конкурент по сделкам оказывается старается вам «помочь» проанализировать маркет должна удивлять как минимум. Однако толпа покупается на это. Почему?
Потому что толпа состоит из новичков на 95%. А те остальные 5% молчат потому что им не хочется образовывать толпу. В этом смысле они сами стоят вместе с маркетмейкерами (т.н. профессиональные трейдеры).
Это естественно это потому что как было указано выше, основной источник денег для всех профессионалов на маркете - это деньги толпы. Значит должен быть круговорот толпы на маркете. Новички должны приносить деньги, проигрывать их и затем уходить. А в толпу должны вливаться новые новички. Если эти новички станут сильно «умными» то прибыльность бизнеса может упасть.
Профессионалам выгодно когда толпа становится именно толпой и группируется своими ордерами на одних примерно уровнях. Тогда всегда просто вызвать «тренд» в сторону этих ордеров, иницировать их и так как все они уже сработали то пойти теперь скачком в обратную сторону к стопам или маржин-коллу толпы.
Потом конечно надо будет «объяснить» почему очередной прогноз не сработал. Но «писатели» которые эти прогнозы делают на то и писатели чтобы уметь все объяснить. Потом новичок вылетает и новый новичок уже не знает как было у этого «писателя» раньше.
Это также и обясняет почему не работают «общеизвестные методы теханализа». Очевидно что когда толпа начинает группироваться на таковых методах то маркетмейкерам становится легче ее «стричь». Из выше указанного ясно что ВСЕ на чем группируется толпа всегда не работает.
Хотя может быть существуют методы работы которые используют профессиональные трейдеры (которых всего числом 5%) но это только до тех пор пока их методы не могут быть захвачены толпой (опубликованы или что нибудь в этом роде). Захваченные толпой они «портятся» и перестают работать.

Опытный маркетмейкер конечно имеет определенный опыт в том как и в каких сутациях он должен котировать «тренд» чтобы толпа возбудилась и встала в позицию. В общем и целом все это никак не отличается от обыкновенного акуциона и его методов. Только на аукционе толпа видит что происходит со спросом а на маркете толпа не видит ничего кроме квоты и чарта истории квот.
Например если у маркетмейкера есть ордера инвесторов и он видит что толпа стоит в туже сторону что эти ордера то он проделывает операцию «стряхивание налипших трейдеров».
Он двигает маркет в сторону противоположную ордерам резким скачком и иницирует стопы толпы или пугает ее так чтобы трейдеры соскочили с маркета. И когда «налипшие трейдеры» отлипли он уже иницирует ордера инвесторов.


Весь вышестоящий материал взят с сайта biznet.ru

  • AzArt1st
  • +1075+96
  • 02 дек 2011, 16:11 Сообщение
  • ?
  • 12
 
Вот ответ на эту статью того, кто завтра будет вести семинар.
Статья ни о чем! Автор статьи тупо перевел ее с америкакнского на русском (это понятно из наличия в тексте слов гендикап (используется при игре в гольф), дробные обозначение бидо и асков и тд
Из всего хлама в этой статье есть одна мысль - брокер всегда знает о позиции каждого трейдера, который имеет у него счета, а трейдер не знает ни о позициях других трейдеров ни о собственных позициях самого брокера.
Все это касается интрадейщиков (спекулянтов), если вы инвестор и работаете исходя из фундаментальных показателей компании (выручка, прибыль, затрата и коэфф-ты) то вам это абсолютно все равно. У меня есть клиенты которые держат бумаги по 5-6 лет (к примеру Сургутнефтегаз) и зарабатывают в сред в год больше чем многие спекулянты.

  • snovalshik
  • +16+16
  • 02 дек 2011, 16:26 Сообщение
  • ?
  • 8
  • ICQ
 
Почитай Женю Романова, раньше был сильно " в авторитете" (семинары новогодние были очень популярны), да думаю и сейчас. Он там даже вроде книгу собирался выпускать, единственное но - это все про форекс, акций он там не касался. Как сейчас не в курсе.
"Это только кажется, что за всё платят деньгами. За все действительно важное платят кусочками души." (с)

  • AzArt1st
  • +1077+96
  • 02 дек 2011, 16:30 Сообщение
  • ?
  • 12
 
snovalshik:Почитай Женю Романова, раньше был сильно " в авторитете" (семинары новогодние были очень популярны), да думаю и сейчас. Он там даже вроде книгу собирался выпускать, единственное но - это все про форекс, акций он там не касался. Как сейчас не в курсе.
Этот относится к форексу с подозрением, только фондовые биржи. Да я и сам в форекс не влез бы. В любом случае спасибо за инфу.

  • I.C.Wiener
  • +261+114
  • 02 дек 2011, 18:39 Сообщение
  • ?
  • 10
  • ICQ
 
AzArt1st, про "форекс" и то,что это чистое казино,есть интересная статья на просторах интернетья.
Очень рад,что прочел её в пик популярности данного лохотрона.
Ещё,чисто для себя читал "Воспоминания биржевого спекулянта",интересно,но не более того.
А так,это очень интересная тема.
Скоро "РБК" и "Бизнес FM" заменят тебе родной форум :(((

  • AzArt1st
  • +1107+96
  • 02 дек 2011, 22:42 Сообщение
  • ?
  • 16
 
I.C.Wiener:Скоро "РБК" и "Бизнес FM" заменят тебе родной форум :(((
Мы - люди старой школы и Родину не продаем :)))

  • AzArt1st
  • +1115+96
  • 03 дек 2011, 16:43 Сообщение
  • ?
  • 10
 
Впечатлениями от семинара поделюсь попозже. А пока выставлю клип победительницы Евровидения, сейчас ее активно раскручивают - песенка ничё так, а исполнение и имидж - смесь Beyonce, Shakira, Fergie, J`Lo.
 http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... 1epGTr0k0o

  • Andnet
  • +93+34
  • 03 дек 2011, 18:43 Сообщение
  • ?
  • 7
 
AzArt1st, Ох Аз, лучше не лезь туда, на биржу. Чтоб работать в плюс необходима полная информация обо всем и со всех
источников, времени и сил нужно нереально. Нужны хорошие знания не только бирж но и политики экономики и тд. Тем более, в
условиях кризиса при падуещем рынке частенько конторы запрещают шорты, что сводит на нет сам вид бизнеса. Сам когдато и
скальпировал и интересовался. Выгодно самому стать брокером и играть на бирже, но это другие деньги. А через контору-брокера
лучше не играть, там не лучше чем в покерруме, и деньги могут замылить и отменить сделки и еще куча проблем. На форексе то же.
Все эти семинары - полная ерунда. В сети есть вся инфа и намного больше и правдивей, особенно форумы. Семинары нужны только
для завлекалова фишей. Сложная работа, если рассматривать как средство заработка. Но если рассматривать как инвестиционную
деятельность, на длительный срок, год два десять, то имеет смысл и это к игре имеет слабое отношение.

PS Хотел бы добавить, что для собственного образования и саморазвития - это нужные знания и позволяют многое понять в экономике.
С этой стороны знания незаменимы. Лучше все таки найти спецфорумы в инете и обучаться по статьям из них а демопрограмку с
торговлей можно скачать у любого брокера и завести там демосчет, интересно и увлекательно иногда.
Последний раз редактировалось Andnet 03 дек 2011, 19:15, всего редактировалось 2 раз(а).

  • Sheval
  • +469+109
  • 03 дек 2011, 19:04 Сообщение
  • ?
  • 8
 
Andnet, +100! :up: AzArt1st, я года два-три довольно плотно "катал на бирже", имея БР в разное время от 100 до 250К деревянных. Катал по итогу в небольшой минус просто как хобби, потому что мне было интересно. Так вот, Аз, если заниматься этим серьезно, то этим придется жить и дышать. Иначе ничего хорошего не получится. Ну, или выделить на биржу БР, которого совсем не жалко, на "просто покатать" в качестве хобби.
Если нельзя, но очень хочется, то надо...

  • AzArt1st
  • +1123+96
  • 03 дек 2011, 19:13 Сообщение
  • ?
  • 10
 
Andnet и Шев, вы я вижу в теме. Расскажу по порядку - дайте совет, пожалуйста.

У чувака этого была своя компания в Питере, или по семейным обстоятельствам, или из-за того, что здесь вроде экономический бум, короче хочет здесь открыть свое дело. обратился к паре-тройке спецов здесь, те или отказались, или много затребовали. И он решил набрать группу - первые 2 месяца преподает теорию бесплатно, затем дает поиграть на виртуальные деньги 2 месяца, отбирает 10 чел более способных, дает им по 1000 баксов своих, чтобы под его присмотром играли 2 месяца - что те в плюс выведут 50% им дает. Из них отбирает троих самых способных и предлагает работу с хорошей зарплатой.

Я туда с сыном пошел и мне больше интересней его работа для сына, а сам поднатаскаюсь, на его бабки попробую и если увижу перспективу хочу свои деньги пустить в дело.

Чел грамотный, преподавал в Питере. Например, я сегодня только узнал, как играть на понижение и другие интересные моменты.

  • Andnet
  • +96+34
  • 03 дек 2011, 19:31 Сообщение
  • ?
  • 6
 
AzArt1st, Думаю, серьезно обучиться ни для кого не бывает лишним. Тем более, если в будущем это будет брокерская контора,
то работа в ней перспективна и интересна. Это неплохие деньги и серьезная работа. В этом плане твои начинания поддерживаю, тем
более если будет получаться то ничто не мешает купить место на американской бирже в будущем и работать самому, это для сына
имею в виду. Да и недорого это относительно и конторы никакие не нужны. Но это на будущее. Да и вполне возможно открытие
своей инвестиционной брокерской конторы с дальнейшим развитием. И все потом через твою контору будут торговать, будешь рейк
только с них брать. Дело хорошее, но нужны навыки , знания, опыт и главное способность и голова.

PS Посмотри в глаза сыну и если увидишь что это ему интересно и есть стремление, тогда надо и обучаться в этом направлении и стремиться, но тут от тебя уже мало зависит, каждый человек индивидуален и на жизнь смотрит по своему
Последний раз редактировалось Andnet 03 дек 2011, 19:35, всего редактировалось 1 раз.

  • AzArt1st
  • +1127+96
  • 03 дек 2011, 19:33 Сообщение
  • ?
  • 8
 
Andnet, спасибо. Забыл добавить - он спец именно по российскому рынку и все операции первый год только там советует. Типа дальше сами смотрите.

← Предыдущая страницаСледующая страница →

← Вернуться: Наш безумный мир

Кто сейчас на покер форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2