No Pair, по последней раздаче, интересны твои размышления на какой более слабой руке ты бы мог проколить такой пуш при таких пот-одсах? свои размышления закину в спойлер)

Во-второй он сыграл так потому, что положил тебя на ту руку, которая у тебя в руках. И почему то решил что со второй парой тут вколить очень сложно..., хотя кол тут если не турбо, то совсем не сложный.
Некоторое время играл против типа, который юзал такие блефы при каждом удобном случае... раз блефанул в фулл хаус, два блефанул в фуллхаус... потом я его уже колил куда проще, через пару месяцев куда
то пропал из поля зрения.

Невооруженным калькулятором взглядом видно, что блеф сильно отрицательный. Так что сильной игрой это назвать крайне сложно.

No Pair, да вроде умеренная агрессия у него по статам, видать таки точно в тильте был раз такой неадекватизм исполнял...
nikolay, No Pair, совсем невижу смысла превращать здесь ТК в блеф, если он ложит нас на вторую то тонко добирать надо (1\3, 1\2 пота) при этом доберем с Ахай и карманок, этот пуш рассматривать можно только полярно (либо натс либо блеф) с такой динамикой я бы больше ко второму варианту был склонен но при 30% бет ривера все равно бы зарыл все что хуже TQ...
как то так вобщем, опять же повторюсь размышления все чисто из ХА опыта, на фулл ринге диапазоны совсем другие))
nikolay, у меня как такие оппы как у тебя был далеко не редкость, изи мани)) правда когда они в гадмоде ооочень тяжко с ними...(((

No Pair, и ещё добавлю, ты вывел сбет ривера, он может быть совсем не схожим с бетом ривера, бет через подконтрол не является продолженной ставкой... если этого стата у тебя кстати нету в худе выведи он очень полезный))

Согласен с Сашкой. Скорей всего парень решил нас залевелить и разыграть ривером руку агрессивно. Чек/кола то у него нету, толкьо чек фолд. Доберать ставкой меньше не вижу смысла очень сильно смотрится.

хз, в ХА (это конечно другое), для меня здесь, как раз то против большинства агрессивных оппов, очень легкий колл...

Всегда бы играл кол с МП (мидл паир) в этой ситуации.

Yaroslav_M, ты наверно неправильно понял о какого типа оппах я говорю. Их можно называть плохими регами или скорее не очень хорошими, но вот изи мани это врядли.
Опп очевидно думающий но явно перебарщивает с агрессией, это ведет к очень эротичным стрикам... и вопрос жизни таких игроков в покере зависит от их нервной системы.

Исильдур например в такой ситуации пушил бы КТ для велью, чтобы получить кол от дурра по 33

No Pair:Всем привет!

Катаю турниры.

Наш style:

Grabbed byHoldem Manager
NL Holdem $800(BB) Boss
BB ($13,779)
Hero ($7,034)
UTG ($9,398)
UTG+1 ($20,495)
UTG+2 ($5,980)
MP1 ($11,096)
MP2 ($11,040)
MP3 ($10,020)
Dealt to ($7,814)
CO ($8,365)

BB posts (SB) $400

Dealt to Hero 3 9

fold, fold, fold, fold, fold, MP3 raises to $1,945, fold, fold, fold, Hero raises to $6,959 (AI), MP3 calls $5,014

FLOP ($15,068) 4 6 Q

TURN ($15,068) 4 6 Q 2

RIVER ($15,068) 4 6 Q 2 5

Hero shows 3 9
(Pre 32%, Flop 21.9%, Turn 22.7%)

MP3 shows K T
(Pre 68%, Flop 78.1%, Turn 77.3%)

Hero wins $15,068

Что это было? Железные яйца или железные нотсы:-)!

VPrince, почему нету чек\кола?) по мне так аж бегом, темболее против рега)) как бы сильно не смотрелась но на 1\3 пота вколит все включая Ахай, а вот таким пушем мы себя как раз изолируем,да и чтобы плюсово было такое действие нужно выигрывать чаще чем 2\3 раз, так что такой пуш рассматривать нужно только полярно а никак не иначе... по поводу решения полностью согласен колировал бы сам в данной ситуации, но не потому что нас "левелят" а потому что динамика довольно агрессивна + опп похоже в небольшой замазке да и нам для кола (если мы ложим его на натс\блеф хотябы 50%50 ) пот-одсов вполне хватает мы даже в плюсе на дистанции будем... как то так...

VPrince:Всегда бы играл кол с МП (мидл паир) в этой ситуации.

Вов, средняя пара это не вторая пара, а карманка находящаяся между 2й и 3й ))

nikolay, ну тут надо правильно разделить на два типа: 1. рег явно перебарщивающий с агрессий - такие реги уже из определения плохие реги, агрессию нужно балансировать... у меня парочку таких было регов в один день вначале февраля, Vprince не даст соврать, первому я залил 7би за 400 рук, парень был реально в гадмоде все 3бет\4бет поты были его, причем не важно у кого была инициатива... второго оппа наоборот стриковать начало (либо меня апать) за 300 рук он мне залил 8.5би вначале играл с просто повышенной агрессией через минут 10 буквально начал лепить по все подряд, ну как Сашкин опп точь в точь, по ПТРу что один то второй нулевые реги... корочь я к тому что такой стиль игры не приведет человека абсолютно ни к каким результатам, поэтому очевидно думающим я такого человека никогда назвать не смогу; 2. очень сильный рег, играющий на 2м уровне мышления, умеющий вовремя переключать уровни мышления (аджаст), как ты привел примеры Изилдур против Дурра... у этих ребят с агрессией все впорядке, она у них очень тонко сбалансирована...
а теперь если взять лимиты нл50-нл200 каких оппов ты чаще встретишь первых либо вторых?) я думаю ответ очевиден)) и естественно я определил оппа которого ты описал и Сашкиного в первую категорию, а в нормальном состоянии это действительно изи мани, по крайней мере у меня так и есть))

Yaroslav_M, я и не имел ввиду 2-ю пару я говорил про средние готовые руки в данном случаи это 2-е, 3-е пары.
1) Каков диапазон к риверу у Сашки в этой ситуации? После того как он не защетил руку терном весь его диапазон состоит из рук средней силы + Ах.
Чек кола нету так как блефа тут небудет никогда, ривер ничего не изменил. Если мы готовы тут играть чек кол то лучше играть бет самому так как диапазон кола Сашки шире чем диапазон его же бета ривера.
Думаю рег это понимает.
2) Размер бета ривера не имеет никакого значения для рук с ШД вэлью. Но пуш смотрится более полярно, т.е. мы часто можем тут быть залевелены и получим кол от рук Ах, мелких карманок.

И поправка к твоей математике. Нам надо выигрывать на ШД 40% случаях чтоб игра была нулевой. Пуш тут нормален при агр. динамики.

No Pair:
В воскресение сделаю турнирный день.

как всегда дорого и со вкусом