AlGol:Sheval, не слухай их. Я так понимаю, что призовых 4 места? Тогда это короткие должны думать, как им в призы попасть. SnG Wizard думаю в данной ситуации покажет плюсовость пуша на any 2.

Нет, призовых было 3 места. И как это меняет ситуацию? Откомменти, плиз...

AlGol:

asiki:AlGol, да причём тут что покажет ваш этот калькулятор??
в покере математика не самое важное..гораздо важнее психология..
психология -краеугольный камень игры..можно сколько угодно высчитывать математические выкладки..
результат будет не утешительный..как в данном случае..
давайте опираться на факты..и что мы имеем...мы имели 3-ий стек..и шансы как минимум попасть в пей зону..и что получили??..остались с носом..

Вот это и называется "ориентация на результат".

P.S. А про роль математики в покере вообще прикольно

asiki:AlGol, да причём тут что покажет ваш этот калькулятор??
в покере математика не самое важное..гораздо важнее психология..
психология -краеугольный камень игры..можно сколько угодно высчитывать математические выкладки..
результат будет не утешительный..как в данном случае..
давайте опираться на факты..и что мы имеем...мы имели 3-ий стек..и шансы как минимум попасть в пей зону..и что получили??..остались с носом..

asiki, даже если бы у меня была пара карманных тузов, эту раздачу я бы проиграл, т.к. оппу доехал стрит. И что, по твоей логике АА тоже надо было сбрасывать префлоп? И много ли психологии при его стеке в 6 ББ? У него две опции - пуш или фолд. Кроме прикидки диапазона его колла/фолда и процентов на успех в случае колла, другие факторы роли почти не играли. Я не рисковал вылететь, я рисковал лишь частью стека - это ты не учитываешь? Вылетел я, проиграв этому же оппу в похожей ситуации:Его колл на KQ - ИМХО рисковое решение, с учетом еще одного оппа за ним. Тут, по-твоему, тоже надо было чего-то или кого-то пережидать? Парень две раздачи чисто на лаке затащил...

Рейтинговый турнир опять бездарно слил. Сначала подкосила вот эта раздача:Просто не знаю, как можно было сыграть по-другому... Разве что фолд префлоп. Я был абсолютно уверен, что у оппа (best64) нет туза, но что он заколлирует рейз флопа по третьей паре - такого мне и в голову придти не могло. Так даже в супертурбинах по 1 евро италофиши уже практически не играют... В общем, выбила меня эта раздача из колеи. Сделал ребай и аддон (зачем, идиот?), дела понемногу наладил, довел стек до среднего - и как отрезало. Карта не заходит, во флоп не попадаю никаким боком, приходится падать на любую агрессию. С огрызками стека (около 5 ББ) запушил с баттона А5. МБ принял на А9 (кто бы сомневался...). Аут...

Да еще посты asiki по поводу пуша с А3 кучу сомнений нагнали: "играй тайтово - и всё будет...". Словно внутри что-то разбалансировалось... Да хрен там будет! Тебе охота сверхтайтово играть, вот и флаг тебе в руки! Сиди и жди своих АА! А я уж как-нибудь по-рабоче-крестьянски... С математикой...
Надо выкидывать весь этот мусор из головы и возвращаться к тому стилю, который приносил лучшие результаты.

Сначала посмотрим на факты. Итак, что мы имеем:

Принимаю такое решение: играю еще 5 турниров (по 11-е августа включительно). Играю лузово-агрессивно, плевать на результат. Закупаюсь не более, чем на 6 евро. Никаких аддонов, не получилось - вылетел! Основная задача: вернуть уверенность и свою игру. При этом поскольку на рейтинг я ориентироваться перестаю, занимаемое место вне ИТМ роли никакой не играет. Т.е. играю только на победу! Не будет финансовых результатов - не беда. Я готов заплатить 30 евро за возможность вернуть уверенность и свой плюсовый стиль.

Итак, 11 августа принимаю решение, продолжать катать рейтинговые турниры или нет.

UPD: перечитал и думаю, а что это я так на этом рейтинге зациклился? Как наркотик... Ну, не получается здесь - и что? Мало других полян и турниров, что ли? Чё в стенку головой стучусь второй месяц подряд, придурок? Всё надеюсь, что откроют, видимо...

СТОЯТЬ! Решение я принимаю немного другое! А именно:
1. Играю в этом турнире, только если есть настроение и желание его играть. Если нет - отбой!
2. Забиваю на рейтинг. Играю не на рейтинговые очки, а на результат и в своё удовольствие.
3. Играю в меру лузово и агрессивно (или без меры ).
4. Закупаюсь не более, чем на 6 евро.
5. Если в ближайших 5 турнирах подряд (вне зависимости от чисел) не будет ни одного ИТМ, то как минимум перерыв 5 дней, а затем просто возвращаюсь к п.1.
Вот это мне уже больше нравится!

Как же всё-таки дневник полезен. Пока писал этот длиннющий пост, передумал кучу моментов, проанализировал свою мотивацию и в итоге пришел к самому простому решению... Спрашивается: и нафига было всё так усложнять? Сижу и смеюсь над самим собой... Жесть! Во м#дак!

ЗЫ: Вспомнил анекдот. Уже приводил его в разделе юмора, но повторю здесь - уж больно в тему.
Всем желаю быть только первыми!

asiki:флаг-мне в руки..это конечно хорошо..
но ты ведь сам говоришь,что твой рабоче-крестьянский стиль за 5 туриков не принёс ни одного ИТМ..

Ваще-то я рабоче-крестьянским назвал лузово-агрессивный стиль, от которого почему-то отошел уже как месяц...

чудак-человек..я ведь тебе помочь хочу..а ты всё против шерсти гладишь кота...
плыви в ритме турнира..не надо выдумывать колесо..играй в темпе вальса...расковано но в тоже время контролируя ситуацию на столе..

Хорошая мантра! Только вся беда в том, что если просто плыть, то по течению ничего, кроме г#вна, не приплывает! Я всё-таки предпочту время от времени менять направление "заплывов".

...не надо оленить..больше плоских рейзов ..и я думаю результат придёт!

Насчет "не надо оленей" и "больше плоских рейзов" - это ты меня просто убил! Под столом!
Извини, просто не верю, что такое всерьез можно написать...

AlGol:Sheval, ты когда с A9o лимпом входишь, то на что надеешься вообще? Как планируешь выигрывать?

AlGol, вопрос не вполне корректный ИМХО. Это я сейчас могу тебе расписать 4-5 вариантов, как планирую выигрывать. А в процессе игры решения принимаю все равно исходя из действий других оппов, структуры доски и т.д. Если я перед каждым ходом буду продумывать план выигрыша - мозг отъедет, слишком много вариантов флопа, терна и ривера. Может, это и неправильно, но предпочитаю на 7 шагов вперед не забегать. Только на 1-2.
Скорее всего, за твоим вопросом стоит несогласие с коллом. Предположу, что для тебя здесь фолд или рейз, но никак не колл. Да, рейз тут неплох ИМХО, а вот фолда я не вижу. Рейзить не стал, т.к. мой стек 14 ББ, и ставя адекватный контбет на флопе (а попал бы я в него не так часто) я бы уже сильно привязал себя к банку. А так всё проще и дешевле: не попал - чек/фолд. Попал - контбет и играю по ситуации. Плоский рейз на префлопе я бы заколлировал, на бОльший рейз упал бы.
Выкидывать такую руку, думаю, не правильно. Это не кеш, где можно бесконечно долго ждать, когда тебе зайдет. Тут приходится чаще играть с тем, что есть. да это ты и сам знаешь...

useint:Sheval, не знаю, про какую раздачу речь, но мне не очень нравится мысль

Плоский рейз на префлопе я бы заколлировал, на бОльший рейз упал бы.

Я бы например, зная про тебя такую штуку давал бы минирейз с АА и только с АА и нормальный рейз с другими руками. Ну с QQ-KK тоже можно минимальный.
Зато большой рейз мог бы сделать с кучей рук типа 22-ТТ, 56, А2, К9 и т.д.
Хотя ты против меня вряд ли бы играл абсолютно также, если твой оппонент думает по-другому и размер его рейза зависит от силы его руки, тогда линия префлоп возможно и хорошая.

Володя, это понятно, и я конечно стараюсь разнообразить игру. В этой конкретной ситуации я - коротыш, и старался действовать с учетом размера своего стека. Заколлировав флоп, я мог запросто заслоуплеить монстра, особенно когда я коротыш в ранней позиции (периодически так и делаю), а мог и иметь на руках что-то типа 78s или КТ.
Плоский рейз в данном случае был бы для моего стека не так ощутим, поэтому можно было бы и заколлировать и упасть на флопе, если не попал. А колл рейза в 3-4 ББ был бы уже ощутим и сильнее привязал бы меня к банку.
Повторно выкладываю эту раздачу, чтобы не искать:Я в правильности розыгрыша не уверен, хотя мне кажется, что в целом сыграно нормально. А как бы сыграл ты?

useint:Хорошо. Ну как бы я сыграл префлоп лишний раз напоминать нет необходимости
Лимп тоже нормально, особенно если это достаточно стандартно в твоей игре.
Флоп. Если есть рид на оппа, что это слабость и также что он может уравнять с худшим совпадением рейз, то рейз для вэлью очень правилен.
Против неизвестного я бы колировал.
Терн. Как он будет играть другого Ах, с которым дележка?
Если есть варианты, что он его скинет, тогда думаю брать правильно ту линию, при которой он скинет (зависит от оппа, обычно сразу олин терн, против кото-то, бет/колл, против кого-то чек вдогон и олин на ривере). Я имею ввиду, что туз самая вероятная его рука. Если он туза не скинет никогда, тогда вопрос. Даст ли он вэлью с королем. Если нет, тогда легкий чек вдогон. Если да, тогда выбираем линию, чтобы собрать максимум с короля.
Против неизвестного я бы чекал терн и принимал решение на ривере.

Спасибо, ясно!
Опп в меру лузово-агрессивный, статы 36/16 (это по турнирам), агрессия 2,7, WTSD 40, W$SD 46. Туза против меня он бы не скинул ни за что. Да и туза сильнее моего он бы в большинстве случаев против одного рейзил бы на префлопе. Я был почти уверен, что поделим банк.

FarizAA:

Sheval:

FarizAA:SNGWizard.

Что-то я в эту сторону даже не думал... Попробую установить и разобраться. Спасибо, FarizAA!

Не за что. Он интегрируется в ХМ сейчас, тоже славно. Показывает плюсовость решений на пушфолде. В режиме квиза набиваешь себе правильный пушфолд, когда бывает время потренироваться. Начни с низкого уровня, и поднимай постепенно.

Там нужно его подстраивать, уже не помню как. В СНГ уже полгода не играл. Поищи, в интернете есть статьи и видео по его использованию.

FarizAA, установил прогу, вроде освоил. К сожалению, это не то, что я хотел. Тут только тренировка пушбота, а мне хотелось сгруппировать общую статистику рук по некоторым параметрам. Облом-с...
Ты написал, что Визард "интегрируется в ХМ". Что ты имел в виду? Что Визард можно интегрировать в ХМ или что ХМ будет дополнять свой софт функциями Визарда? Благодарю за ответ!

Более-менее разобрался с СнГ-Визардом. Откровенно говоря, я от этой проги ожидал большего... Ограничусь триал-версией и ключ покупать не буду. Погонял в ней тестовые раздачи - результат ровно 90%. Т.е. сверхпользы для себя особой не вижу. Но всё равно неплохо погонять тестовый пушбот. Пару ликов у себя уже увидел. Попользуюсь, пока триал не истечет. Всё в +EV в любом случае.

Наконец-то разобрался, как в ХМ можно сделать сводный анализ рук по оллинам в СнГ.
Получилась очень даже интересная картинка. За этот месяц я сыграл 13'257 рук. Из них пуш-префлоп или колл пуша 1'362 раза. Из которых я был впереди на префлопе в 734 случаях. Т.е. в 54,61% пушевых раздач. Из них выиграл в 66,2% раздач. С учетом рейка это околонулевая игра, что и подтверждается результатами первых 5 дней августа. Провел анализ и по диапазонам all-in EV:
от 50 до 60% (т.е. раздачи, где я на пуше или колле пуша имел 50-60% шансов): выиграл в 57,7% раздач (норма).
от 60 до 70%: выиграл в 65,2% раздач (норма).
> 70%: выиграл в 79% раздач (тоже норма).
Теперь All-in EV < 50%. 579 раздач, из них выиграл в 34,7% случаев. Пока не знаю, как можно интерпретировать эту цифру, но это очень похоже на нормальный усредненный показатель +/-4-5%
Ну и т.д...

Короче, не буду загружать цифрами. Самое главное - это общие выводы:
1. Никаких значительных отклонений от того, что должно было быть по статистике, не заметил.
2. У меня были галлюцинации. В том смысле, что мне казалось, что по мне ездят больше, чем есть в действительности. Беглый анализ показал, что переездов лишь ненамного больше, чем должно быть по статистике (по прикидкам - процента на 2-4, а мне казалось, что на все 10-15% ).
3. На будущее я знаю, как избавляться от подобных галлюцинаций с помощью ХМ.
После этого анализа уверенности заметно прибавилось. Цифры показали, что пуш-бот я играю в плюс, хотя есть необходимость в небольшой корректировке диапазонов.
Чтобы еще лучше понять все эти цифры, обязательно проведу такой же анализ на интервале времени, на котором игра сложится в плюс с РОИ хотя бы 5-6%.
Всем удачи за столами!