Дневник Sheval: «Донки Хот и игры нашего разума...»()

Single-table Tournaments (SNG)
  • Aristocrate
  • Супермодератор
  • +179+66
  • 21 фев 2013, 16:18 Сообщение
  • ?
  • 12
  • ICQ
 
Sheval, соболезную... :(( у меня тоже кот был, прожил больше 18 лет со мной...

  • storo08
  • Администратор
  • +1215+238
  • 22 фев 2013, 06:04 Сообщение
  • ?
  • 7
  • ICQ
 
Соболезную Лёш...
Печально...когда терял своих любимцев были такие же чувства как ты описал.((

  • Sheval
  • +1089+109
  • 23 фев 2013, 03:34 Сообщение
  • ?
  • 10
 
maratik:Согласен с leviofan.
Рассмотрим гипотетическую ситуацию в хедзапе.
Вы много рейзите и трибетите, выигрываете кучу мелких банков.
Вы Набиваете стек, а соперник играет пассивно и только оллинами с диапазоном 10%.

В какой то момент ваш стек позволяет коллировать такой узкий диапазон с любыми картами.
Игра предположим идет достаточно долго.
Так тут линия ЕВ у пассивного игрока естественно будет высокой, а линия профита будет уходить в минус.

Примерно такой же момент есть в мснг, когда чипаком приходится принимать оллины от коротышей на всякой херне. Там тоже линия ЕВ падает, а профит по идее должен увеличиваться.
maratik, чтобы не быть голословным и не погружаться в абстрактную дискуссию, предлагаю тебе привести хотя бы один пример одной раздачи, по результатам которой линия ЕВ отобразилась некорректно. Будет супер, если ты при этом еще и ХХ по этому конкретному турику выложишь.
Без конкретного живого примера это разговор ни о чём. Доводы leviofan'а по поводу дистанции я вообще не понял. :?? Линия ЕВ, типа, на короткой дистанции фейковая, а на длинной - нет? Или наоборот? Какое отношение линия ЕВ вообще имеет к дистанции? :unsure:
Если нельзя, но очень хочется, то надо...

  • VolfgangCSKA
  • +1007+100
  • 23 фев 2013, 03:37 Сообщение
  • ?
  • 9
 
Sheval, Мои соболезнования,был в такой же ситуации и испытывал такие же эмоции...

  • leviofan
  • +886+99
  • 23 фев 2013, 03:45 Сообщение
  • ?
  • 7
  • ICQ
 
Sheval, пример не корректности линии ЕВ (в ХМ) самый простой, у нас топ сет и глубокие стаки, мы бет флоп, кол, мы бет торн, на скол, ривером
оверкарта в нас бет мы пуш, там кол, оверсет ривером. По ев мы четко сыграли в минус. Но тем не менее по всем параметрам такая игра даже считая по
"математике" покера - плюсовая, не? Но ев (в ХМ) нам скажет что никуя, сыграно строго в минус по ЕВ. Так зачем вообще такой параметр нужен? Если и
делать ЕВ, то пусть он считается по всем улицам. (это пример без учета дистанций и моего отношения к этой самой "математике" покера)
Предела нет, иди дальше.

  • leviofan
  • +886+99
  • 23 фев 2013, 03:54 Сообщение
  • ?
  • 7
  • ICQ
 
Или вот еще, пример, играя я никогда не выставляюсь по руке и большая часть людей не выставляется по руке, играем мы против спектра опаа, в идеале
своим полярным спектром, так вот ЕВ учтет спектры? Неа. Оно посчитает конуретный спот на основе той математики которую заложили про расчете, и это
будет объективнй показатель? Да ну? Ну на бесконечной дистанции типа да, где спектры учтутся просто статистически. А что делать если мы с этим оппом
сыграли 15 рук он проиграл и больше никогда в покер не играл и мы с ним больше никогда не пересекались? Как в этой ситуации считать ЕВ нашего пуша? Мы
пушим в спектр и спектр, а не руку и в руку. Вот тебе еще не корректность ЕВ но уже в некоторой привязке к дистанции.
Предела нет, иди дальше.

  • storo08
  • Администратор
  • +1258+238
  • 23 фев 2013, 05:40 Сообщение
  • ?
  • 12
  • ICQ
 
Ну для гиперов скажем линия аллин-ев,на дистанции хотябы в несколько тысяч турниров отображает все довольно корректно и наглядно.Уж очень часто приходится стековаться и меньше постфлопа.
А,по поводу:
пример не корректности линии ЕВ (в ХМ) самый простой, у нас топ сет и глубокие стаки, мы бет флоп, кол, мы бет торн, на скол, ривером
оверкарта в нас бет мы пуш, там кол, оверсет ривером. По ев мы четко сыграли в минус. Но тем не менее по всем параметрам такая игра даже считая по
"математике" покера - плюсовая, не? Но ев (в ХМ) нам скажет что никуя, сыграно строго в минус по ЕВ.
Это тоже самое,что мы ставим префлоп КК в АА,скажем 25бб,разве плохо сыграно? А ставим в минус ЕВ.
Но ведь как и в примере с сетом и с КК в АА,такие ситуации будут и в обратную ситуацию,в след.раз мы перекупим чей-то сет,сетом на ривере.
И поставим АА,а кто то свои КК в нас.
Думаю на длительной дистанции аллин ев хороший ориентир в играх типа гипертурбо хаснг,там где много аллинов,т.к.тогда показатели ближе к истине.
Для кэша и мтт это не совсем хороший ориентир для определения нашей удачи,т.к.слишком уж много всяких факторов имеют место быть.
Вот неплохой перевод на эту тему: http://www.pokeroff.ru/perevodi/pochemu ... st-1941030

  • Sheval
  • +1078+109
  • 23 фев 2013, 10:17 Сообщение
  • ?
  • 12
 
leviofan:Sheval, пример не корректности линии ЕВ (в ХМ) самый простой, у нас топ сет и глубокие стаки, мы бет флоп, кол, мы бет торн, на скол, ривером оверкарта в нас бет мы пуш, там кол, оверсет ривером. По ев мы четко сыграли в минус. Но тем не менее по всем параметрам такая игра даже считая по "математике" покера - плюсовая, не?
Да, в данном примере такая игра по математике чаще всего плюсовая, но причем тут ЕВ? :-D Совершенно очевидно, что ты путаешь показатель ЕВ с общим/абстрактным "везением-невезением". Но это две большие разницы. Поскольку ты употребил термин "линия ЕВ", разговор я вел именно о ней. Если ты имеешь в виду некое теоретическое ОБЩЕЕ везение-невезение, тогда это не ко мне... :))
Если бы линия называлась "EV", я бы с тобой, вероятно, согласился. Но линия называется "All-in EV", и учитывает только оллины. Причем, учитывает корректно.
Так зачем вообще такой параметр нужен?
Только для оценки того, каким был бы профит при нейтральном везении в оллинах. Т.е. он теоретически делает хотя бы частичную поправку на фактор лака.
leviofan:Или вот еще, пример, играя я никогда не выставляюсь по руке и большая часть людей не выставляется по руке, играем мы против спектра опаа, в идеале своим полярным спектром, так вот ЕВ учтет спектры? Неа. Оно посчитает конуретный спот на основе той математики которую заложили про расчете, и это будет объективнй показатель? Да ну? Ну на бесконечной дистанции типа да, где спектры учтутся просто статистически. А что делать если мы с этим оппом сыграли 15 рук он проиграл и больше никогда в покер не играл и мы с ним больше никогда не пересекались? Как в этой ситуации считать ЕВ нашего пуша? Мы пушим в спектр и спектр, а не руку и в руку. Вот тебе еще не корректность ЕВ но уже в некоторой привязке к дистанции.
:facepalm: Да ну? Ты пушишь СВОИМ СПЕКТРОМ? Т.е. ты сам себе диапазон кладешь? Мля, ОК, тогда я сдаюсь. :?? Я просто не знал, что курские покеристы настолько суровы... :?? :blink: :))
Если нельзя, но очень хочется, то надо...

  • AzArt1st
  • +495+96
  • 23 фев 2013, 11:32 Сообщение
  • ?
  • 15
 
Забавно: спорят Лёва с Шевом. Я ставлю плюсики и тому, и другому, хотя они по разные стороны баррикады. Ставлю, потому что с обоими частично согласен. Но кто из них прав, выяснится на дистанции - у кого будет больше плюсов после N-ного количества постов.

  • Sheval
  • +1101+109
  • 23 фев 2013, 17:24 Сообщение
  • ?
  • 12
 
AzArt1st:Забавно: спорят Лёва с Шевом. Я ставлю плюсики и тому, и другому, хотя они по разные стороны баррикады. Ставлю, потому что с обоими частично согласен. Но кто из них прав, выяснится на дистанции - у кого будет больше плюсов после N-ного количества постов.
AzArt1st, да тут спорить особо и не о чем. :)) Если исходить из того, что речь идет о ЕВ только по оллинам. Как математически учесть общий фактор лака исходя из всех вводных - пока еще не придумали. И вряд ли когда придумают. Да и линия эта всё равно лишь теоретическая, в карман её не положишь. Так что спор по-любому может привести максимум к пониманию того, как ХМ высчитывает эту линию. И не больше... :-D

Кстати, в примере с сетами Лева изначально противоречит своим же вводным относительно учёта всех факторов. Т.к. по его же логике необходимо было бы принять во внимание, что префлоп он был уже позади с младшей карманкой, так что к риверу оппу просто доехало "по справедливости". ;) :))
Если кто-то считает, что ХМ линию All-in EV отображает неправильно, то я готов рассмотреть конкретный пример. А в остальном - это к терапевту... :facepalm: :))
Если нельзя, но очень хочется, то надо...

  • Sheval
  • +1107+109
  • 23 фев 2013, 21:33 Сообщение
  • ?
  • 19
 
Наткнулся на информацию. Показалось интересно. О некоторых моментах я и понятия не имел. :-D

А знаете ли вы?
Человек — единственный представитель животного мира, способный рисовать прямые линии.
Чихнуть с открытыми глазами невозможно.
Дети рождаются без коленных чашечек — они появляются после 2 лет.
Человеческий мозг генерирует за день больше электрических импульсов, чем все телефоны мира, вместе взятые.
В головном мозге человека за одну секунду происходит 100 000 химических реакций.
Нервные импульсы в человеческом теле перемещаются со скоростью примерно 90 метров в секунду.
При рождении в теле малыша около 300 костей, в совершеннолетнем возрасте их остается всего 206.
Правое человеческое легкое вмещает в себя больше воздуха, чем левое.

Какая мышца в человеческом организме самая сильная?
Язык.
Сколько мускулов задействуется у человека при улыбке?
17 мускулов.
Сколько генов содержит человеческая ДНК?
Порядка 80 000 генов.
Сколько минералов входит в состав человеческого организма?
Всего 4 минерала: апатит, арагонит, кальцит и кристобалит.
Каков общий вес бактерий, живущих в организме человека?
2 кг. :eek:
Какие клетки самые мелкие в организме мужчины?
Сперматозоиды.
Сколько вдохов и выдохов делает взрослый человек в день?
Примерно 23 000.
Сколько оттенков различает наш глаз?
До 10 млн цветовых оттенков.

Пока достаточно. Ну, и десерт: :))
Примерно 75% читавших этот текст впервые попробовали дотянуться языком до собственного локтя.
Удачи! :hat:
Если нельзя, но очень хочется, то надо...

  • Sheval
  • +1122+109
  • 24 фев 2013, 01:23 Сообщение
  • ?
  • 17
 
Про покер писать не тянет. Стрик явный накрыл. :(( Минус не такой большой, но это всё равно минус. Вчера плотно катал НЛ50. Раздал 170 баксов с недодачей около 150. Поездили по мне славненько... Да Гена еще почему-то забывает мне топ-пары сдавать, сеты из моего рациона исключил, а также попадание в доску с АК. :facepalm: :-D Сегодня откатал чудом в ноль с кучей подстав. Недодача, правда, всего около 30 баксов. И опять топ-пар и сетов увидел явно меньше положенного. КК+ и АК в минусе. Диспа резвится по полной программе... :(( НЛ50 сегодня исключил и на ближайшие пару дней его играть не планирую. Хочу сначала БР слегка поправить, да подождать, пока Гена все снаряды в мою сторону не выпустит.
Удачи! :hat:
Если нельзя, но очень хочется, то надо...

  • Sheval
  • +1111+109
  • 24 фев 2013, 16:21 Сообщение
  • ?
  • 17
 
Метеорит и Россия глазами америкосов. Для них это, типа, юмор: :facepalm:  http://www.youtube.com/watch?v=EDeCuYD1Flc
Если нельзя, но очень хочется, то надо...

  • zahodillo
  • Куратор женских дневников
  • +381+92
  • 24 фев 2013, 18:10 Сообщение
  • ?
  • 11
 
Sheval, ну а че, Шев. Я вот тоже поугарал. Особенно когда коровы вывалились. И говорит он многое по делу. Я вот тоже не представляю, что бы водители пи..дились битами из-за крыла помятого. Загнал отремонтировал да ещё страховую наепешь на этом деле. Не, ну серьёзно. Я видеорегистратор то видел раз в жизни, да и то там его чел купил ибо с ним шло зеркало заднего вида, которое в экранчик превращалось. А как вы себя на дорогах ведёте? Помню в Кёниге в начале 2000х меня тачка чуть насмерть не снесла. Я к переходу подошел поглядел - до неё метров 10, т.е. затормозить успеет, я и попер. Мне в голову не пришло, что он может меня не пропустить. И ещё раз помню чел мне один как сильное впечатление выдал - у вас пешеходы не боятся машин, а те их пропускают. Вы же реально как в ГТА живёте, верно ведущий подметил.

ЗЫ: коровы это конечно просто огонь :))
Сыро, холодно, темно,
Но я знал как и я хуярил.

  • zahodillo
  • Куратор женских дневников
  • +382+92
  • 24 фев 2013, 18:14 Сообщение
  • ?
  • 9
 
посмотрел ещё три раза место где коровы вывалились
Россия - великая страна
:batman:
Сыро, холодно, темно,
Но я знал как и я хуярил.

  • Sheval
  • +1101+109
  • 25 фев 2013, 12:31 Сообщение
  • ?
  • 17
 
Увидел случайно у жены фотку со свадьбы её подруги, и захотелось поделиться мыслью. :)) Сразу оговорюсь, что для многих тема будет выглядеть абсурдно, и стоит иметь в виду, что мой взгляд - это взгляд Дон Кихота. ;)
Представьте, что 95-98% женщин, работающих в офисах, школах, госучреждениях и т.д. ходят на работу в ОДИНАКОВОЙ одежде. Вот представьте: почти ВСЕ работающие женщины во всех странах мира - в одинаковой "футлярной" деловой одежде, в цветовой гамме от серого до черного. Только небольшой шарфик может быть пестрым, но и он всегда одного фасона. Мужики, представили? И как вам? Понравилось бы такое? :blink:
Некоторым понравилось бы, или, как минимум, было бы пофиг (тут даже с точки зрения соционики можно предположения сделать о предпочтениях). :))
А ведь у мужиков именно так всё и обстоит. Надеюсь, вы поняли, что это я о костюмах. :-D Никогда не задумывались, почему и откуда это пошло? Вот с какого перепугу вдруг считается нормальным и "приличным" ходить в футляре? КАК может нравиться ходить с "веревкой", затянутой узлом на шее? Для меня это всегда оставалось непонятным... :?? Но часто приходилось подчиняться, одеваясь так, как "принято". :facepalm:
Хотя для меня костюм - это реально ЗОНА ДИСКОМФОРТА. Нет, разумеется, я могу вполне спокойно его носить (что изредка и делаю), но при прочих равных условиях я ни за что не выберу костюм и, особенно, галстук. Даже застегнутая верхняя пуговица на рубашке - это не то, что я предпочту.
Так получилось, что я много работал на иностранцев, масса встреч, переговоров. Костюма почти не избежать. Поэтому, чтобы чувствовать себя комфортно, перед важными встречами просто переодевался в офисе. А когда несколько лет работал первым лицом относительно небольшой компании, то мог позволить себе одевать костюм только на "внешние" встречи. У меня было немало забавных эпизодов на эту тему.
Обычно я ходил на работу в джинсах и джемпере. Но всё далеко не бомжовское, а хороших марок. Должность обязывает, всё-таки... :))) Так вот, много раз приходилось наблюдать такую картину: захожу в отдел продаж кофе попить (там просто веселее всего было, иногда и сам анекдоты травил от души), заходит сторонний человек, спрашивает "самого главного", ему кивают в мою сторону, а рядом со мной еще пара человек. Он подходит, и обращается к тому, кто в костюме, но только не ко мне. А я еще подыгрывать начинал, обращаясь к тому же менеждеру, типа: "Иван Иванович, можно, я к себе пойду?" :)) Как вариант было несколько раз - спрашивает у меня, где найти главного. Ну, как не приколоться? :-D Говорю: пойдемте, провожу к нему. Пока идем, говорю что-то типа "только у него сегодня плохое настроение". :))) Заходим в кабинет, предлагаю посетителю сесть за "нейтральный" переговорный стол, сам сажусь напротив. И как ни в чем не бывало: "чем могу помочь?". У того легкий ступор, как правило... Я просто обожал такие моменты. :-D
Один раз, правда, пережил ситуацию, когда в джемпере мне было дико некомфортно, хоть и с галстуком. Пригласили на вручение какой-то там грамоты. Сидит огромный зал больших начальников, все сами понимаете в какой одежде, и я - единственная белая ворона, в синем джемпере среди темной массы "футляров". Когда пригласили к сцене, я готов был сквозь землю провалиться... :unsure: К счастью, это был единственный эпизод. :)) Обычно всё-таки удавалось переодеться.
Я не к тому, что костюмы - это плохо. Нет, конечно. Нравится - носите! Будьте частью серой массы успешно выглядящих людей! ;) :-D (шучу...)
Прикольно всё-таки, как социум обязывает "не выделяться", "быть как все", соблюдать приличия, этикет, дресс-код и т.д. и т.п. :facepalm: Один из невидимых, но совершенно очевидных инструментов подчинения и контроля. Распознавание на "свой-чужой". Ну стопудово, как в армии. :wacko:
Когда вижу полный зал, набитый темно-серой-черной массой одинаковых футляров (даже если по телевизору), то мне почти сразу становится скучно и как-то тоскливо. :((
Кстати, мне очень жаль, что цилиндры и трости как-то перестали быть частью делового имиджа. А то я бы поприкалывался от души. Нужные же штуковины, не?... Как же без них работу работать? :facepalm: :)))
С соционической точки зрения, у того же Максима или Штирлица подобное часто вызовет непонимание. И даже возмущение. А чё, и правильно возмущаетесь! Всех в футляры! :))) Есть же немало людей, которые, чтобы только мусорное ведро вынести, галстук одевают.
Кстати, есть и другая крайность, яркими представителями которой являются соционические Гамлеты. Им присуща склонность к ярким, нестандартным элементам в одежде. Дон Кихотам в этом смысле попроще: основное требование к одежде - удобство.
Удачи! :hat:
Если нельзя, но очень хочется, то надо...

  • Katamaran84
  • +637+120
  • 25 фев 2013, 14:45 Сообщение
  • ?
  • 10
 
забавно) тоже являюсь лютым противником пиджака и галстука, но таки за полтора года работы на нынешнем месте пришёл к консенсусу и ношу спортивную классику. до того в айтишной компании я свободно во вьетнамках приходил и шортах. там по дресс-коду вообще замечаний никто и никому не делал.
ну а сейчас вышестоящее в целом удовлетворено, хотя делает замечания за, например, черные брюки с коричневыми врезами.
а вот дискомфорта абсолютно не испытываю. на последнем корпоративе я один был без пиджака со здоровенным иероглифом на рубашке из стразов и железячек всяких. ну, Новый год же, подумалось. поярче можно бы быть...
а за свои броские регланы пиханины я наслушался, и штрафы мне лепили, но вот только недавно я "сдался" :)
и за последние 12 лет пиджак у меня был и есть только один. и то, только потому, что он белый и кожаный :)) я хз, зачем люди напяливают на себя стандартно-серую одежду. это, и в правду, выглядит очень тоскливо. одежда должна быть если и не яркой, то, по крайней мере, не скучной. или же удобной, что очень важно, считаю.
у меня вот всегда аргументом было, что форма и пиджаки "давят" и сковывают меня. я себя не собой чувствую и это сказывается и на моём поведении, а потому отражается на работе. это как в руме играть с раздражающим лейаутом.
потому вопросы о дресс-коде у меня были всегда в числе первых на собеседованиях
Если стоишь по горло в дерьме - не стоит опускать голову (нем. мудрость)

  • spartak2009
  • +88+39
  • 25 фев 2013, 15:19 Сообщение
  • ?
  • 8
 
Sheval: основное требование к одежде - удобство.

Katamaran84: или же удобной, что очень важно, считаю.
Хорошо сшитый (по фигуре) костюм очень удобная вещь :) .
Зажатость это чисто психология ИМХО
- А этот пацак вообще думает на языках, продолжения которых не знает! (с) "Кин-дза-дза"
№1 - http://www.vigorish.ru/blogs/blog7300/
№2 - http://www.vigorish.ru/blogs/blog7782/
№3 - http://www.vigorish.ru/blogs/blog9100/

  • zahodillo
  • Куратор женских дневников
  • +383+92
  • 25 фев 2013, 15:43 Сообщение
  • ?
  • 10
 
Странно немного - а почему вот на заводе же народ работает в спецовках, почему в офисе должно быть по другому? Я бы не стал с человеком в банке тереть, если бы он был в майке и сползающих джинсах, из-под которых трусы торчат. Костюм штука полезная и удобная, надо просто любить и уметь носить. Ну и в купе с костюмом надо конечно любить ходить в туфлях. Ну вот я ношу с удовольствием, хоть и не каждый день. Хотя вот галстуки тоже не люблю, сорочка лучше. Но вообще это дело вкуса и предпочтений. Я вот не люблю шапки. Ни в каком виде. Пока минус 20 не ударяет в жизни не одену. Людей, которые по своей воле надевают на голову бейсболки, кепки с широкими ниггерскими козырьками и.т.д. я бы вообще стерилизовал.
:))
Шев, твоя история с фейковым начальником напомнила: лет пять назад, на другой работе, я сидел в одном помещении со своим начальником. Если заходил человек из смежного отдела, или ещё откуда, особо нас не знающий, со всеми проблемами обращались ко мне как к главному. На нём костюм сидел как на кате, т.е. как палатка, натянутая на тандемный велосипед, и люди его тупо даже не видели в помещении. Так что сам по себе костюм мало что дает.

ЗЫ: чуть не забыл - тёлочки любят мэнов в костюмах :)))
Сыро, холодно, темно,
Но я знал как и я хуярил.

  • Katamaran84
  • +641+120
  • 25 фев 2013, 16:21 Сообщение
  • ?
  • 8
 
zahodillo, в банке - наверное. хотя мне бы было в целом пофигу. хоть тоннели в ушах и дреды. главное, чтобы мне помогли быстро и без тупняков решить мой вопрос. и не собирать полотделения банка возле компа пытаясь разобраться что же это такое - SWIFT-счёт
ну и ты в целом утрируешь. джинсы и рубашка, к примеру, вполне себе норм одежда. как и реглан или свитер. в моём случае встречи и переговоры в оффе у меня бывают редко. но туда - да, всегда туфела и брюки с рубашкой (даже не смотря на то, что часто они проходят с айтишниками в худи и джинсах). а если я почти год последний за компом всё делаю, не сижу в головном офисе и вижу только пару своих сотрудниц, да срусь с соседями из других офисов и охраной. мне это всё делать что в трусах, что в брюках - одинаково, в сущности.
и что тебе не так в бейсболках, если ты ещё недавно сам клянчил виговскую на форуме? о_О
ну с шапкой - да. тут соглашусь и вопросов/замечаний нету)
Если стоишь по горло в дерьме - не стоит опускать голову (нем. мудрость)

← Предыдущая страницаСледующая страница →

← Вернуться: Одностоловые турниры

Кто сейчас на покер форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4