Vigorish - интернет сообщество игроков в покер онлайн.
В котором всегда помогут по любым вопросам!
Онлайн с 2008 года!
Vigorish - первый и единственный покер трекер
Сейчас к нему подключено 63 сидеров и 9 личеров.
дневники и колодцы:
|
|
|
Дневник, который вы читаете, почти полностью посвящен Пот-Лимитной Омахе, очень глубокой и насыщенной игре, игре, которая не перестает меня удивлять с 2009 года, когда я впервые с ней познакомился. О себе скажу, что отношусь к поколению Виктора Блома, сенсации современного онлайн-покера. Есть к чему стремиться!  Последний раз редактировалось MonoRail 12 апр 2012, 20:05, всего редактировалось 7 раз(а).
|
|
|
|
|
|
Горацио клевый
 Просто нормальный мужик
|
|
|
|
|
|
Изучаю wrap-руки.
Сегодня рассмотрел все структуры флопов и возможные на них врапы. Появилась ясность относительно того, как изменяется сила врапа в зависимости от взаимодействия руки с флопом. Например, одна и та же рука  на флопе имеет 13 аутов, и все натсовые, но на таком флопе, как из 16 аутов всего лишь 6 натсовых.Внимательно изучил слабые врапы. Ввел даже такое понятие, как suck-wrap, а также suck-outs (саковые ауты)  Теперь остается только хорошо все запомнить, и в игре уже точно знать, какой у меня врап.Еще буду анализировать эквити врапа против возможных рук. Частично я уже делал такой анализ, но он был неполным. "Умение ставить разумные вопросы есть уже важный и необходимый признак
ума или проницательности" I. Kant |
|
|
|
|
|
FIRST BLOOD
Первый игровой день августа принес первую кровь! Вновь за столами сверхагрессивная игра. Сегодня чувствовал себя почему-то не очень уютно, тем не менее, не сидел нитом, принимал дисперсионные решения. Вышел в небольшой плюс. Очень удивляюсь тому, что небольшие проигрыши (Fold to Cbet, игра на блайндах) в сумме дают такой минус, который можно покрыть только несколькими выигранными стеками! Сегодня именно такая ситуация. Что с этим делать, пока не знаю. Если уменьшать Fold to Cbet, это может привести к очень сложным решениям на терне (часто агрессор поставит 2nd баррель). Сдача 18 $0.05/$0.10 Pot Limit Omaha Hi 4 Players Hand Conversion Powered by weaktight.com Stacks: CO ($12.78) BTN ($18.68) SB ($7.05) Hero (BB) ($9.34) Pre-Flop: ($0.15, 4 players) Hero is BB CO raises to $0.35, 2 folds, Hero calls $0.25 Flop: ($0.75, 2 players)Hero checks, CO bets $0.75, Hero raises to $1.90, CO raises to $6.45, Hero goes all-in $7.09, CO calls $2.54 Turn: ($18.73, 2 players, 1 all-in)River: ($18.73, 2 players, 1 all-in)Final Pot: $18.73 CO shows Hero wins $17.49 (net +$8.05) Пример того, как я различаю врапы xDD. Почему-то решил, что у меня здесь 20 чистых аутов, любые A, J, T принесут натс. Ошибся, всего 12 натсовых аутов (9+3). Но все же 12 аутов, да еще и бэкдор-флеш, против агрессивного оппонента не будет ошибкой так разыграть. Ошибся в бетсайзинге. "Умение ставить разумные вопросы есть уже важный и необходимый признак
ума или проницательности" I. Kant |
|
|
|
|
|
а ты пробуй увеличить чек - блефрейз флоп на опасных досках и на низких. тогда не нада будет принимать сложных решений на терне.
|
|
|
|
|
|
Пошел сегодня в футбол играть, чуть не самоубился. Жара страшная, лицо горит, ноги не слушаются, дыхание слабое, вода не спасает. Hell, одним словом.
По дороге на меня засмотрелась какая-то девчонка лет 13-15, улыбалась. Я считаю себя оскорбленным до глубины души! Симпатичная. Словно хотела мне напомнить, что мне уже совсем-совсем скоро двадцать лет, нужно уже и подругу искать.. "Умение ставить разумные вопросы есть уже важный и необходимый признак
ума или проницательности" I. Kant |
|
|
|
|
|
))) не торопись))) еще надружишься... я те как опытный говарю:D. В сентябре придешь в инст мы тебя и пить научим и подругу сразу найдем)))
|
|
|
|
|
|
MonoRail, оскорбленным я себя сегодня считал...когда в автобусе справку школьную спросили..."а! нету! ну тогда за 9 рублей!") Я к кондуктору подхожу...мол, ну как бы просто чтобы вы знали...5 курс СибАДИ...та с такими глазами улыбаясь, на весь автобус говорит...21 год чтоли!) Потом в магазине...в центре...девчонка работает, всегда пиво у нее беру...и глазами встречаемся, общаемся так потихой) Всегда мне..."документы предъявите" и смеется блин...может это моя судьба! шутка...ладно я спать
мерзкий докторишка: Виго уже не тот...фрироллы отходят в прошлое (facepalm) |
|
|
|
|
|
Сегодня суперагрессивный экшн! Такие игры ни в коем случае не пропускаю, в них основная перспектива выигрыша. К сожалению, пока выигрыш очень небольшой, хотя участвую во множестве ситуаций, против бездумных маньяков и calling-st. Сложно играю против думающих ЛАГов, боюсь их флоатить.
Единственный раз за последнее время гемблил против маньяка 65/45/21 с В обычной ситуации даже против маньяка не стал бы гемблить на стек, но здесь ситуация была благоприятная.Сдача 19 $0.05/$0.10 Pot Limit Omaha Hi 6 Players Hand Conversion Powered by weaktight.com Stacks: UTG ($8.50) UTG+1 ($7.89) CO ($7.56) Hero (BTN) ($16.50) SB ($9.90) BB ($11.52) Pre-Flop: ($0.15, 6 players) Hero is BTN UTG raises to $0.20, 1 fold, CO calls $0.20, Hero calls $0.20, 1 fold, BB raises to $1.05, UTG calls $0.85, CO folds, Hero raises to $4.45, BB calls $3.40, UTG calls $3.40 Flop: ($13.50, 3 players)BB bets $7.07, UTG folds, Hero calls $7.07 Turn: ($27.64, 2 players)River: ($27.64, 2 players)Final Pot: $27.64 BB shows BB wins $25.90 (net +$14.38) UTG донк, я знал, что маньяк будет крутить его, поэтому заготовил сквиз. Флоп инста-колл. Сдача 20 $0.05/$0.10 Pot Limit Omaha Hi 5 Players Hand Conversion Powered by weaktight.com Stacks: Hero (UTG) ($10) CO ($10.98) BTN ($4.80) SB ($11.83) BB ($4.07) Pre-Flop: ($0.15, 5 players) Hero is UTG Hero raises to $0.20, 1 fold, BTN calls $0.20, SB raises to $0.90, 1 fold, Hero calls $0.70, BTN folds Flop: ($2.05, 2 players)SB bets $1.05, Hero calls $1.05 Turn: ($4.15, 2 players)SB bets $2.10, Hero calls $2.10 River: ($8.35, 2 players)SB checks, Hero checks Final Pot: $8.35 SB shows SB wins $7.84 (net +$3.79) Оппонент пассивный фиш, aggr<1 по всем улицам. На терне переиграл, так полагаю. Ауты на фулл могут быть уже битыми АК, оупен-рейз у него 9. Третий баррель точно бы не отвечал, но ошибка пошла уже с терна. Как думаете? ПЛО приносит удовольствие, с удовольствием учусь играть  "Умение ставить разумные вопросы есть уже важный и необходимый признак
ума или проницательности" I. Kant |
|
|
|
|
|
Да, вот еще пример сильного с виду врапа, но на самом деле suck. Играл его осторожно.
Сдача 21 $0.05/$0.10 Pot Limit Omaha Hi 6 Players Hand Conversion Powered by weaktight.com Stacks: UTG ($7.33) UTG+1 ($9.58) CO ($8.52) Hero (BTN) ($18.33) SB ($3.55) BB ($8.27) Pre-Flop: ($0.15, 6 players) Hero is BTN UTG calls $0.10, UTG+1 calls $0.10, CO calls $0.10, Hero calls $0.10, SB calls $0.05, BB checks Flop: ($0.60, 6 players)SB checks, BB checks, UTG bets $0.30, 2 folds, Hero calls $0.30, SB folds, BB folds Turn: ($1.20, 2 players)UTG checks, Hero bets $0.90, UTG calls $0.90 River: ($3, 2 players)UTG checks, Hero bets $3, UTG calls $3 Final Pot: $9 UTG shows Hero wins $8.40 (net +$4.10) Врап на 17 аутов, из них только 7 натсовых. Если бы не было туза, тогда 17(11). Терн идеальный, на ривере показываю блеф. Анри, что значит найдете мне подругу? Я сам буду искать, это тебе не "Давай поженимся" на Первом канале "Умение ставить разумные вопросы есть уже важный и необходимый признак
ума или проницательности" I. Kant |
|
|
|
|
|
))))) ну мы просто поможем))))
|
|
|
|
|
|
Well, можно продолжать дневник. Аккурат в день моей регистрации на Vigorish.ru интернет соизволил отключиться. Хотел сыграть турнир top-20, не сложилось. Ничего страшного.
Положительный момент есть. Неплохо позанимался теорией, начал читать Mathematics of Poker, очень занимательно, хотя и дается мне сложнее (в плане англ.). Купил великолепный англо-русский словарь Мюллера! Очень понравился. Вкусная белая бумага и 220k слов начинка. "Умение ставить разумные вопросы есть уже важный и необходимый признак
ума или проницательности" I. Kant |
|
|
|
|
|
когда играть начешь?_)
|
|
|
|
|
|
Прошу прощения, сэр! Сегодня же начинаю!
"Умение ставить разумные вопросы есть уже важный и необходимый признак
ума или проницательности" I. Kant |
|
|
|
|
|
*** f k ur mother ya handicap fish
Я заслужил такие лестные отзывы! Несколько дней изучал врапы, и вот не напрасно же. Сегодня уже уверенно определял, какой у меня врап, и что с ним делать. Классный я парень! Пойду смотреть в словаре перевод handicap. Сдача 22 $0.05/$0.10 Pot Limit Omaha Hi 5 Players Hand Conversion Powered by weaktight.com Stacks: UTG ($14.08) Hero (CO) ($13.68) BTN ($9.60) SB ($12.85) BB ($4.03) Pre-Flop: ($0.15, 5 players) Hero is CO UTG raises to $0.35, Hero calls $0.35, 1 fold, SB calls $0.30, BB calls $0.25 Flop: ($1.40, 4 players)SB checks, BB bets $0.70, UTG raises to $2.80, Hero raises to $10.50, SB folds, BB goes all-in $2.98, UTG goes all-in $10.93, Hero goes all-in $2.83 Turn: ($32.14, 3 players, 3 all-in)River: ($32.14, 3 players, 3 all-in)Final Pot: $32.14 BB shows UTG shows BB wins $5.81 (net +$1.68) Hero wins $23.93 (net +$10.25) BB - суперлузовый донк, UTG спокойно мог его изолировать, поэтому с моим 13-карточный натсовым врапом в данной ситуации изи на стек. Даже против сета у меня в теории 40% (в данной ситуации из-за руки BB всего 28%), так что с таким врапом ошибкой будет сброситься IMHO. Сдача 23 $0.05/$0.10 Pot Limit Omaha Hi 3 Players Hand Conversion Powered by weaktight.com Stacks: BTN ($10.25) SB ($1.95) Hero (BB) ($19.38) Pre-Flop: ($0.15, 3 players) Hero is BB BTN raises to $0.35, SB folds, Hero calls $0.25 Flop: ($0.75, 2 players)Hero checks, BTN bets $0.75, Hero raises to $2, BTN calls $1.25 Turn: ($4.75, 2 players)Hero bets $2.70, BTN calls $2.70 River: ($10.15, 2 players)Hero bets $10.15, BTN goes all-in $5.20 Final Pot: $25.50 BTN shows Hero wins $24.13 (net +$8.83) Цитата из любимого боевика Under Siege 2: Dark Territory. Привожу эту сдачу, т.к. здесь важное решение на терне. Каждый раз в такой ситуации я теряюсь - ставить или нет? Я думаю, что ставить нужно, и вот почему. Флоп. Я играю чек/рейз на флопе, демонстрирую силу. У меня может быть 2 топ-пары, сет, а также дро 89T* (13 аутов). Оппонент должен это понимать (кстати, оппонент агрессивный). Его колл также выглядит сильным действием в моих глазах, если он понимает, с чем я чек/рейзил. Сложно поверить, что там будет сет или даже 2 топ-пары. Скорее дро, может быть оверпара. Это значит, его не испугал мой чек/рейз и он готов продолжать с дро или оверпарой. Ок. Терн. Приходит одна из моих карт (в его глазах мои карты - это любая спарка и любой бланк, а карты, закрывающие стрит, чаще всего оппоненты не будут считать моими). Я решил делать ставку, т.к. если он отвечает на нее на терне, то очень часто легко отдастся на ривере. Если играть чек, на ривере много не доберешь. Значит, оппонент должен отвечать на терне хотя бы в небольшом проценте случаев, чтобы линия бет терн/бет ривер была прибыльнее линии чек терн/бет ривер. Плюс, бетом терн я балансирую блеф. Эти сдачи красивые, и вроде бы правильные. Но есть у меня за эту сессию сложные и неприятные сдачи. Сама игра, как мне кажется, несбалансирована, лики есть, но не знаю где. Сегодня еще напишу, и даже сыграю еще "Умение ставить разумные вопросы есть уже важный и необходимый признак
ума или проницательности" I. Kant |
|
|
|
|
|
Нет, сегодня уже не сыграю. Слишком много практики нехорошо. Стоит разобрать уже сыгранную сессию, несмотря на то, что она плюсовая (+2 БИ). Множество мелких сдач, где я допускаю ошибки, а также стандартные ситуации, как в сдаче 23 - я вынес ее на всеобщее обсуждение >>>
К теории стал относиться трепетнее "Умение ставить разумные вопросы есть уже важный и необходимый признак
ума или проницательности" I. Kant |
|
|
|
|
|
Сегодня BR достиг интересной отметки: $999.90. Всего лишь один успешный стил с малого блайнда отделяет меня от заветного числа.
Что касается игры, все идет неплохо. Но в течение сессии иногда становится так неприятно от собственного неумения. Как огня боюсь спаренных бордов, с позиции агрессора в 3бет-потах играть совершенно не умею. Ужасные лики. Что у меня хорошо получается - это предоставить инициативу агрессору. Я научился коллдаунить с пограничными руками, это одно из моих последних достижений. Сегодня успешно провел блеф на ривере в двоих Сдача 24 $0.05/$0.10 Pot Limit Omaha Hi 5 Players Hand Conversion Powered by weaktight.com Stacks: UTG ($9.01) CO ($19.39) BTN ($36.89) SB ($9.70) Hero (BB) ($15.47) Pre-Flop: ($0.15, 5 players) Hero is BB 1 fold, CO calls $0.10, BTN calls $0.10, SB calls $0.05, Hero checks Flop: ($0.40, 4 players)SB checks, Hero bets $0.40, CO calls $0.40, BTN calls $0.40, SB calls $0.40 Turn: ($2, 4 players)SB checks, Hero checks, CO bets $1.50, 1 fold, SB calls $1.50, Hero calls $1.50 River: ($6.50, 3 players)SB checks, Hero bets $3, CO folds, SB folds Final Pot: $9.50 Hero wins $9.07 (net +$3.97) А что вам тут непонятно? Изи бет. Со вчерашней сессией разбираюсь еще. Как уже сказал, боюсь спаренных бордов, а также не умею разыгрывать АА. Вернее, умею - чек флоп, фолд терн  "Умение ставить разумные вопросы есть уже важный и необходимый признак
ума или проницательности" I. Kant |
|
|
|
|
|
А сейчас развенчаю один миф. По крайней мере, поделюсь своими соображениями.
Каждый так называемый регуляр, игрок, ставящий своей целью зарабатывание денег, знает некоторые "правила". Одним из таких правил является правильный выбор стола. Все мы знаем, по каким критериям нужно выбирать стол. Наличие рыбы с большим стеком, высокое значение среднего банка, высокий VPIP. Это основные показатели прибыльного стола. В таких покер-румах, как PokerStars, Full Tilt Poker нам не составляет большого труда применить наши знания и найти нужный стол. Мы встаем в очередь на заполненный стол или присоединяемся к игре с 4-мя или 5-ю игроками. Но что происходит, если мы играем не в этих супер-румах? Я играю в сети iPoker, которая является 4 по величине, если не ошибаюсь. Мое обычное игровое время - утро, 8-10 часов по Москве. Среднее количество игроков в это время не превышает 3k. Столов ПЛО совсем нет, в лучшем случае один, и тот неполный. Многие из нас, не видя заполненных столов, без раздумья закрывают рум, и не играют в такое время. Только не я. Я открываю стол, и произвольно выбираю себе место. Проходит минут двадцать, и подсаживается игрок. Это чаще всего какая-нибудь залетная рыба, которая с равной вероятностью могла бы найти себе другую игру. Также это может быть адекватный игрок, но это редко. Через 15-20 минут обязательно подсаживается еще игрок. И тут происходит "необъяснимое" - в течение каких-то двух минут стол заполняется полностью! Я знаю, почему так происходит. В большинстве своем игроки - существа пассивные (речь конечно о рыбах), поэтому представить себе, что пассивный фиш сам откроет стол, невозможно. Он скорее подсядет за стол на высоком для него лимите, чем сам попытается привлечь игроков на своем лимите. Вы скажете, что открывать стол самому неправильно, нужно выбирать его. Это верно, выбирать оптимальнее. Но даже вечером на моем лимите наберется не больше 4-5 столов. Я играю 3 стола. Большой у меня выбор? И еще одно замечание. Мы хотим также выбрать оптимальное для нашей стратегии место за столом. Но ведь все прекрасно знают, что это сделать практически невозможно, если находишься в очереди. Тут уж как повезет. Как делаю я. Сажусь за новый стол, жду игроков. Если LAG подсаживается слева от меня (что нехорошо), я тактично жду третьего игрока и, когда тот приходит, спокойненько так пересаживаюсь на правильное место. Мы же тут не в рыцарей играем, мол, я принимаю твой вызов и буду сидеть вне позиции! Нет уж, я пересяду. Так вот, за более чем месяц я успешно играю утром, открывая новый стол. Но делаю я это не по примеру всякой гемблерской дряни, которая хочет экшена, а с целью привлечь слабых пассивных игроков к себе в гости! "Умение ставить разумные вопросы есть уже важный и необходимый признак
ума или проницательности" I. Kant |
|
|
|
|
|
Отличное наблюдение! Я тоже всегда сажусь за новый стол и жду игроков. Очень часто подсаживается рыба и в течение первых же 10 раздач отдает стек(ну или заливаю я). Только что подсевший опп сразу хочет войти в игру и преувеличивает силу своей руки, либо блефует. Второе случается чаще.
Т.к. играю в онгейме, а списка ожидания там нет вообще, да и всегда можно пересесть в позицию на игрока, то для меня такой вариант самый оптимальный. И чаще всего именно с таких столов у меня получается наибольший проффит |
|
|
|
|
|
Совсем я уже отвык от такого слова suckout. Может, аура у меня хорошая? Я уж подумал, что я Брюс Всемогущий.
Успокойся, парень! У тебя нет хотя бы 90% на победу на флопе? Ну так и не хнычь тогда  Рассказывать, как меня to have, не вижу смысла. Было много другого, интересного. Самый агрессивный игровой день в августе! Столько ЛАГов за 3-мя столами я еще не встречал! Кто там сказал, что на iPoker одни реги?! Наконец-то поставил Сбет в 3бет-поте с АА на спаренном флопе, в двоих! Almighty! Играл очень внимательно, наблюдательно. Случилась очень смешная ситуация. Один и тот же игрок, сидящий сразу за мной, два раза подряд 3бетил мой рейз из ранней (!) позиции. В одном случае я сыграл чек/фолд на Аxx флопе, во втором случае даже не стал уравнивать 3бет (у меня что-то вроде , опасался попасть под доминацию на Аxx флопе). И вот третий раз я делаю оупен-рейз снова из UTG с , и в третий раз подряд этот типчик меня 3бетит! Я радостно делаю 4бет, он инста-олл-ин, показывает Удивился, посмеялся. 3бет у парня к тому моменту стал 40% xDD.Сдача 25 $0.05/$0.10 Pot Limit Omaha Hi 6 Players Hand Conversion Powered by weaktight.com Stacks: Hero (UTG) ($10) UTG+1 ($8) CO ($2.67) BTN ($9.69) SB ($10) BB ($5.10) Pre-Flop: ($0.15, 6 players) Hero is UTG Hero calls $0.10, 2 folds, BTN raises to $0.45, 2 folds, Hero calls $0.35 Flop: ($1.05, 2 players)Hero bets $0.80, BTN calls $0.80 Turn: ($2.65, 2 players)Hero bets $1.80, BTN calls $1.80 River: ($6.25, 2 players)Hero checks, BTN bets $6.25, Hero goes all-in $6.95, BTN goes all-in $0.39 Final Pot: $19.84 BTN shows Hero wins $18.54 (net +$8.54) Решил вот так разыграть, через донк-беты. Игрок специфичный, с большой агрессией на ривере. Как вариант, можно было чек/колл на флопе и далее смотреть терн. На ривере инста-рейзил, он еще на пару секунд подумал Впервые начинаю любить iPoker. Хотя звуки там мерзкие! Последний раз редактировалось MonoRail 12 авг 2010, 18:12, всего редактировалось 1 раз.
"Умение ставить разумные вопросы есть уже важный и необходимый признак
ума или проницательности" I. Kant |
|
|
|
|
|
Anton_K, а я-то думал, что только я один из регов столы открываю! Действительно, приходит часто одна рыба, выставляется где не надо и быстро уходит. Но к тому моменту уже 3 игрока есть за столом, для меня это приемлемо.
Так, реги, признаемся, кто еще втихую открывает столы? Пощады не ждите! "Умение ставить разумные вопросы есть уже важный и необходимый признак
ума или проницательности" I. Kant |
|
← Вернуться: Омаха, Телесина и другие
Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и гости: 27
В Контакте! Вы с нами?
