I.C.Wiener:Sheval, при всём уважении,люди которые работают на томографе,в Питере например,на квартиру могут за год-два заработать.

При чем тут "уважение"?
Если по-черному коммуниздить, так, чтобы процентов 80-90 мимо кассы шло, так и за пол-года квартиру сделать можно.
Во-первых, ты имеешь в виду, вероятно, МРТ, а в отделении у жены стоит КТ - слегка другая песня. Во-вторых, у них вообще нет официальных платных обследований (т.е. совсем нет) - это муниципалка, только за счет страховой медицины доход получают, да к тому же еще и по скорой помощи обследования приходится делать, а там не всегда что-то заплатят (если разбираться, есть у человека полис или нет, то он до конца разбора иногда и сам концы отдаст). Это сосудистый центр, организованный по федеральной программе - контролирующие инстанции блюдут строго... Да, врачи подворовывают слегка, делая КТ "налево" (без ведома жены - она реально фактов левых работ не знает), но много там не сделаешь, т.к. поток идет почти непрерывный, и каждое обследование автоматически фиксируется системой - не обойдешь особо.
На УЗИ обойти можно легко, но там и расценки не такие. Иногда "благодарность" в виде 200-300р поступает (больше 500 не было ни разу, по-моему). Но таких благодарностей хорошо когда хотя бы 3-4 за неделю случается. А иметь постоянную левую схему (тут оно вполне реально, кстати) жене совесть не позволяет. Она и так-то из-за каждых двух сотен левых рублей парится, часто совсем отказывается брать (ну как тут взять у старушки, которая свои купюры из носового платка разворачивает).
Всё-таки "врач" - это не профессия. Это состояние души.

Хотя спросил вот сейчас у жены о реальности заработать на томографе на квартиру за 2 года. Говорит, что в частных клиниках, где есть томографы (их всего-то по её словам от 6 до 8 аппаратов (!) на весь город, из них только 3 или 4 приходится на частников), врачи зарабатывают хорошо, и по 50К, и по 70-80К бывает, но всё равно на квартиру за 2 года этого как-то маловато. Да и врачей таких, понятно, человек 10-15 наберется всего-то, на весь город.
Еще говорит, что в Москве и Питере врачи однозначно намного больше получают - это факт. Но не всем же врачам ехать в Москву работать...

upd: вообще, "прикольная" социальная политика у медвепутина - врач экстра-класса, проработавший пару десятков лет, получает за адский труд каких-нибудь 15К официально, в то время как молодой офицер-контрактник, только что ставший зав. вещевым армейским складом и тупо ковыряющий днями напролет в носу, имеет минимум 50К. Не, я не против военных, но это ж окуеть можно...

Sheval, когда чернь взбунтуется и пойдёт выковыривать великого Пу из кремля, то стрелять по ней будут офицеры-контрактники, а не врачи.
Да и зачем людям медицина: Русские бабы ещё нарожают! (с)

Sheval:
upd: вообще, "прикольная" социальная политика у медвепутина - врач экстра-класса, проработавший пару десятков лет, получает за адский труд каких-нибудь 15К официально, в то время как молодой офицер-контрактник, только что ставший зав. вещевым армейским складом и тупо ковыряющий днями напролет в носу, имеет минимум 50К. Не, я не против военных, но это ж окуеть можно...

В данный временной отрезок лояльность силовиков важнее, нежели лояльность врачей.
Врачей же не пошлешь разгонять, в случае чего, толпы противников существующего режима.
Хоть 100 К докторам плати, не смогут они правильно саперной лопаткой шуровать по хребтам "либералов".

Dana:

Katamaran84:15К - это что-то около 4-4,5 на наши, как понял... ну это не жизнь, а существование. именно потому доктора и берут взятки

можно. и жить нормально можно и жить без взяток нужно. почему-то в нашем обществе не зазорно брать взятки и идти по трупам, хотя это хуже гомосексуализма, по моим убеждениям

Ну вот сам посмотри разве возможно? Или ты существуешь или берешь взятки
Хотя вообще то сложная тема.

Лейка извини мы тут о своем... больше не будем.

это выбор каждого. я никогда в жизни их не брал и не возьму. меня так папа воспитал, а его отец и мой дед, земля ему пухом. при этом у меня получилось к 27 годам зарабатывать и обеспечивать помимо себя ещё и кого-то рядом.
просто жопа Украины в том и заключается, что все считают, что нельзя по-другому. а я вот в ахуе постоянном с того, что сознательные и взрослые люди говорят такие вещи.
и да. бедность - не порок. нужно развиваться просто и стремиться зарабатывать. я когда-то своему отцу сказал, что мне не нужны его концы, чтобы состояться. тогда это было сказано "по чуйке" и на эмоциях, но сейчас я понимаю, насколько мне сложнее и лучше от того, что я никак не мазан и в этом плане никогда и никто ко мне не приепется

ЗЫ: сорре, за эмоциональность. убежал от друзей и виски на пару минут, чтобы заглянуть на форум) всем чмоке и анлака вашим оппам

сорре, за эмоциональность. убежал от друзей и виски на пару минут, чтобы заглянуть на форум)

Нажрался и на форум ща ещё подопьёт и начнёт задвигать о величии украинской нации, строившей первые пирамиды в долине Ганга...

Паша, ты, мягко говоря, никчёмен в своих попытках поНЛПшичать. для меня уже который год. повырывали из контекста и давай меня шутить... ну да Бог вам судья

На секунду впал в сомнения: не слишком ли я груб со своим старым товарищем по алкоскайпу? Он ведь тонкая натура, творческая личность. Поэта то всякий обидеть может... Так не слишком ли? Нееее... в самый раз

1. ога, таких как я обидеть легко, мимими
2. я сначал по лицу, а после подумаю
3. да *** с ним, да я таких "№;%% вертел
4. Паша, а не послать бы тебя самому нах?! итак весь форум шумит и разрывается. это не то, чтобы очень правильное решение, но тебе вот необходимо... да что необходимо, нужно просто сделать! люблютебямойлитоворусскийьратмгг)

будешь брать помощь зала?.. вопрос рублей на 100-мах200

Dana:Ну вот сам посмотри разве возможно? Или ты существуешь или берешь взятки

Твоя фраза показательна, уже сформировалось общественное мнение лояльное к мздоимству и казнокрадству. Но самое неприемлемое, что власть (и размером зарплат и "гибкостью" закона) сама толкает людей на преступление, создавая круговую поруку.
ИМХО, это только начало, мы "продвинулись" в этом плане немного дальше и некоторые результаты и вы видите.

Ребят, вы вообще про что?
Взятки- это очень плохо...Но они не только берутся, они еще и даются..
Почему-то в народе устойчиво засажена мысль, если не берёт, значит будет плохо..Соблазн взять весьма
велик, ибо детей на юг, хату причипурить, на мебель отложить и пр...
Далее, не всегда берешь сам, иногда вынужден брать...Приходит препарат новый в аптеку госпиталя, и тебе
так в глаза намекают, это только по платным услугам...Эссно его оплачивают родственники..только никакой
он не платный, а вовсе даже бесплатный..(Не ну конечно можно в прокуратуру написать, но какой выхлоп из
этого)
Частные клиники: слухи о высоких з\п врачей сильно преувеличены...оклад 13-15К + процент со стоимости
счёта за услуги (я по клинике "Скандинавия" информирую),или кто-то искренни верит в то что вся сумма
счёта идет врачу в карман? так вот, если нет пациента, нет и счёта...и поэтому начинается посыл по
анализам, бесконечные обследования и диагноз: практически здоров. возрастная норма..
Или стоимость лечения завышается намеренно и страховые судятся потом в клиникой (сплошь и рядом)
А взятки это отвратительно, но сама я лечу зубы за деньги у моего врача в обычной районной
поликлинике,которая по полису, экономлю время(быстро только удаления, лечение через 1 месяц от взятого
номерка) и уверена в качестве материала,даю на лапу гаишникам, ибо нет времени спорить с ними,
доказывая правоту, даю взятки водопроводчику, чтобы он пришел ко мне с утра. потому что у меня времени
на все про все 1 час..и приеду домой я поздно не раньше 18.00 а у него раб. день тоже до 18.00
Вывод: если врач - это призвание засунь снобизм в попец и паши на 5-х работах...если тебе трудно, устаёшь
и жалуешься на давление- врач из тебя не получился, меняй профессию.

DrunkMermaid, ну так и я об этом же. И не только о врачах.
Вспомнил одну историю. Лет 20 назад было, мой друг положил жену в роддом, ждали первенца. Ну и как у нас полагается, нашёл курирующую врача-акушера и сунул ей эквивалент 300 долларов (это на всех, включая и нянечек). Сунул много больше чем полагалось, врач на радостях выдала:
"Вы не беспокойтесь, у нас с гарантией, если что-то будет не так мы Вам деньги вернём".
Другу это очень не понравилось, он взял её за шкирку и предупредил: "Если что-то будет не так, я тебе эти деньги в ж... засуну и шею сверну."
Зарплата у врачей мизерная, люди, кто мог, подкидывали денег, сейчас это уже на уровне вымогательства (иначе и по человечески смотреть не станут).

в больницы ходить боюсь,только в случае крайней необходимости, врачи старой закалки еще норм, а помоложе только дай дай дай дай

А по теме корупции..Взятки да - это не только брать, это и давать...как помню воекномат и матери с бабушками бегают вовремя призыва в здании, где кроме призывыников я думал никого не увижу и все "просят", чтоб их сын в армию не забрали или приемные комиссии в Вузах...
еще на первом курсе помнится один хороши преподаватель мне сказал: " Миша, ты честный, но система сильней..."

Да и в многих сериалах больничных, в Хаузе том же, стебут тех, кто самоличинеим занимается и диагноз себе сам ставит...но смею поспорить, в большинстве случаев, действительно самому обойтись можно, благо литературы много в доступе, да и лучше самому лечить простуду, кашель, насморк, чем у терапевта, который выпишит А4 всяких аэрозолей бесполезных или анибиотиков, без которых можно обойтись...
А сколько смертей у нас от неправильных диагнозов?...да и тут про рабочих томографов говорили, но плавно перейду на еще "сладкую" профессию - паталогоанатом в поликлинике, вот эта должность и прикрывает неверные диагнозы, там за год не только на квартиру, но и на машину заработать можно, еще и студенткам-провинциалкам финансовое положение улучшить...

Не знаю хорошо все это или плохо, но так есть, и нам остается или бороться( хотя борьба в 99.5% процентах будет, как у Дон Кихота с ветряными мельцниами) или смириться и дальще жить.

Ну и нравится позиция Сереги! Сам тоже еще не давал взяток, потому и Вуз бросил, но загран еще смогу без " на лапу" получить, а вот о правах прийдется не мечтать. Но, тем спокойней на дорогах будет

Конечно у них это выходит за счет исследований мимо кассы.
Я взяток не беру,но в деньгах не нуждаюсь.Помогают 3-4 работы На основной план в этом месяце выполнил на 330%
По времени тоже не более 4х часов в день одна занимает.
Хотя в любом случае считаю,что мне не доплачивают.

MishkaHansen Все бы были такими сознательными и сами лечились. Это мечта

MishkaHansen,1. не очень представляю патологоанатома в поликлинике...
2. У каждого хорошего врача есть своё кладбище.
3.лечитесь сами, только не уринотерапией при переломе.
4.У меня "синдром выгорания" больше 15 лет практики..(на 3-х работах)
Будьте здоровы!

I.C.Wiener, Димкка в укрытие..затопчут..
 http://www.youtube.com/watch?v=bVu04uMH5EM

I.C.Wiener:Я взяток не беру, но в деньгах не нуждаюсь.

Хорошо. Если не нуждаешься, я тебе номер своего банковского счета скину - всё, в чем ты не будешь нуждаться, переводи, пожалуйста, туда.