leviofan, ты никогда не видел бомжей на вокзалах??
или на улице,в соседнем подьезде,которые стоят с протянутой рукой и просят на пузырь опохмелиться..не видел,да?
а теперь подумай,они же не родились такими,многие из них были професорами,докторами,водителями,бизнесменами,торговцами,даже формчанами Вигориш
Вот ОТКУДА я знаю,что делают не хорошо
недостатки типа храпа и скрипа зубами-это природное!Андрей,ты удивишься,но девушки страдают и газообразованием))))
а недостатки приобретённые-это другое,с ними бороться надо!

Я немного в теме - выскажусь. Точно цифр не помню, но минимальное количество людей, страдающих от какого либо вида зависимости - 7% (или около того). Теоретически оно может быть равно и нулю, но история человечества таких примеров не знает. Максимальное вроде 25-27%. В России например количество пьющих за последние 20 лет росло, но последние лет 5-7 ровное плато. Больше пьющих на сто человек чем сейчас не будет. Это печаль канеш. Но алкоголизм это не приобретённый недостаток - это серьёзное заболевание. Механизм зависимости оч сложная штука, и если человек играет, пьёт, курит - у него серьёзные причины это делать. Нельзя просто тупо зашиться или в одно утро сказать - а теперь проявляем силу воли, больше не бухаем! Помочь может фактически только специалист, хороший психолог, и работы там на месяцы и годы. Таких людей на 10 порядков меньше чем людей зависимых, всем не поможешь. Посему мне ближе позиция Лёвы и Тимыча. Уж лучше признавать и принимать это. Живут же люди с диабетом, можно жить и с алкоголизмом Да и вообще, люди - это ж лудоманский форум, тоже мне, пчелы против мёда

asiki, а это уже вопрос личной ответственности. Если человек не способен не опуститься в зависимости и он сам просит помощи у близких, у докторов, а если не просит
- то либо он глуп, и это его же ответственность либо это его личный выбор.
И ничто и никто не дает права тебе считать что спиться и стать бомжом - есть плохо. Ты для себя так считаешь, как следствие делаешь что-то что бы не допустить этого.
Ни никакого права у тебя нет переносить это за пределы личной ответственности.

leviofan, словоблудием занимаетесь,батенька!
с таким же успехом,можно оправдать убийство!то что ты говоришь,это хорошо замаскированая лживая позиция,самоправдания и избегание осуждения собственных аморальный поступков!
твой мозг ,нашёл способ,как себя обелить и не осуждать самого себя,за то что,ты слаб перед искушениями!

asiki, ничего подобного.. никакаого словоблудия, просто выражаю свою точку зрения. В убйстве как таковом я не вижу ничего плохого. Пример: человек реашет не
жить, но у него нету возможности самостоятельно завершить ее - он просит. Его убивают. Скажем доктор безнадежно больного или скажем один солдат - другого - раненного
в условиях что скажем он однозначно попадет в плен и будет подвегнут пыткам. Это убйства - но они - личные выборы. А вот скажем если кто-то решил что убйства есть
хорошо - и пошел убивать.. тут уж... с чего это он взял что те кого он хочет убить - хотят завершить жизнь? Нет у него права решать за них.
А ты в данном случае по сути делаешь то же самое но не на примере убйства.
И моя позиция вовсе не оправдание каких-то моих действий, скажем я потребялю вкусное не потому что оно запрещено и мне необходима оправдание, неа, мне просто
нравится это.

Вот, пожалуйста вам, яркий пример поведения людей... я ожидал что Асики выйдет именно на убйиство, потому что в подобных дискусах, люди стабильно говорят "так можно
и убйство оправдать" ибо они же не думают, ну не склонен человек думать в принципе, что те самые убийства имеют в основе своей тот же механизм который люди так
усердно отставивают. И так же как Асики решил для себя и за всех что не бухать есть хорошо, так же кто-то решил что убивать - не плохо, и пошел убивать.
На это ответить просто нечего. И обычно в оффе такое заканчивается следующим: если у человека есть мозг, он начинает думать... а думать тут нечего, это очевидно, и он
говорит что-то типа ".. вот же бля, а ведь так и есть" а у кого мозга нету, начинают уже нести совсем бред агрессивный и как правило заканчивается мордобоем...
Асики... так где же ты? Так как? Не бухать абсолютно хорошо? И это абсолют и ты вправе так считать за всех и за каждого?

я бы мог,многое что написать,но небуду!
я останусь при своём мнении ,просто жизнь раставит всё на свои места!

asiki,
Ну вот и поговорили.

я тоже хочу вставить свои 5 коп

asiki:неужели хочешь,чтобы у большинства сложилось о тебе такое мнение,что алкаш и с ним не стоит иметь дело??играл же ты здорово мог бы чего то добиться
и на тебе!
я алкаш,я горжусь этим и не боюсь в этом признаться!

"алкаши" часто честнее непьющих, к слову. да и если человек не буйный, а просто льет, то большого вреда обществу он никак причинить не может. на то, чтобы пить у него есть свои причины, видимо.
я не за то, чтобы оправдывать неумеренное/умеренное потребление алка, но если человек адекватен и нормален, то ничего дурного в том, что он выпивает я, к примеру, не вижу. главное, чтобы алкоголь не брал верх над рассудком
к слову, нигде я не видел слов о гордости Майтима с того, что он пьёт. зачем же приписывать ему то, что он не говорит?

ты никогда не видел бомжей на вокзалах??

это крайность. а даже если и так - человек сам виноват в том, что оказался на вокзале или подворотне (учитывая, если до этого в его жизни было всё более-менее нормально и адекватно). за время, что я почитывал посты автора днева, лично у меня сложилось впечатление, что Майтим в таком положении не окажется

а теперь подумай,они же не родились такими,многие из них были професорами,докторами,водителями,бизнесменами,торговцами,даже формчанами Вигориш

а что с того? то, до чего они себя довели - их вполне сознательный выбор. было бы реальное желание что-то изменить - изменили бы. так же, как и когда-то повыучивались на профессоров, докторов, торговцев и бизнесменов. не меняют? значит не хотят и не пробуют. им алкать легче - их право и их выбор.

твой мозг ,нашёл способ,как себя обелить и не осуждать самого себя,за то что,ты слаб перед искушениями!

люди, которые произносят вслух такие слова обычно испытывают вполне себе кайф от осознания, что они чисты и неподвластны от окружающих их "искушениях" возвышены над "павшими" и застряли между ангельской святостью и мирской суетой. это, к слову, проявление своего рода гордыни. не гуд.
Не суди, да не судим будешь (с)

ЗЫ: согласен, Лёва. я тоже за эвтаназию

Myteam:asiki,просто привёл пример.Хорошо,а если девушка курит?Или выпивает?А она тебе нравится?Что будешь делать?Отучать её?А ведь женский алкоголизм не лечится...Или примешь её такой,какая она есть?
Вот когда искал маму для дочери,тоже зациклился на том,чтобы она была здоровая.Нашёл некурящую,почти непьющую(следил за ней в компаниях-бокал вина за вечер-это же не считается?).Ну а после родов её как будто подменили.Когда она поняла,что в ЗАГС я её вести не собираюсь,то из ласковой девушки превратилась в мегеру.Я же её не перевоспитывал...И сейчас у нас сохранились хорошие отношения.А характер у неё всегда,видимо,такой был-только скрывала она его.

Ее как бы можно понять, у вас были разные цели,ты хотел ребенка, продолжить род ,оставить след на земле,все дела... ,а у девушки наверное были другие цели,семья,достаток,защита итд итп .Если бы ты сразу ей сообщил что нужна в первую очередь не она ,а ребенок ,все было бы иначе
И ЗАГС для многих важен ,если она хотела этого ,чего бы не уступить.