Vigorish

AzArt1st:Фариз. в МТТ надо по-разному играть в начале, и ближе к концу турнира. В раздаче, что ты выложил вчера, твоя сегодняшняя игра с 88 была бы правильной (это еще не значит, что ты выиграл бы), в сегодняшней же в начале турнира, по-моему, нет. Может, я ошибаюсь, навязывая свой стиль.

ИМХО, здесь нет кола. Куда колить со средней парой, и потом падать на любую пугающую карту, тем более что здесь люди блефуют с воздухом все время? Рейза тоже нет, потому что любой большой рейз уже практически замазывает меня в банк. Здесь фолд или пуш. Учитывая размер банка, и уровень этих игроков, скорее пуш. Возможно, имело смысл не рисковать и упасть, тем более, что у меня оставался рабочий стек. Но пуш здесь допустимая игра, собственно, он это подтвердил, когда отколил с 9ками. Так же бы он отколил и с парами младше, и много еще с чем, а если бы и упал, то тоже неплохо, там в банке уже треть моего стека лежала.

Понимаешь, у него потенциально гораздо меньше рук, которые уже меня бьют, чем тех, которым или нужно усиливаться, или которые уже далеко позади. Меня здесь бьют 99+, любая десятка, которая дает ему трипс, 55, и все. А рук, которые я бью, существенно больше. Поэтому, мне кажется здесь пуш плюсовее.

Это же практически ситуация хедсапа, я тут диапазоны хорошо чувствую. Конечно, смущало, что у меня на него нет информации, и в ХА против неизвестного соперника я бы эту руку не пушил бы, и сначала собрал бы на оппа больше информации. Но в ХА $2.25 средний игрок cущественно вменяемее, чем средний игрок этого лимита, да и прибыльных ситуаций существенно больше против слабого игрока. Здесь, мне кажется, в начале нужно пользоваться всеми ситуациями с +EV для наращивания стека. Опять же, здесь пас тоже совершенно нормальная игра, но я бы не колил ни при каких обстоятельствах.

Я понимаю, что учитывая, что я проиграл, это может звучать как оправдание, но я не оправдываюсь. Я уже вижу лики в МТТ для этого лимита, и их немало. Но эту ситуацию я вижу достаточно четко. У меня и в ХА и в ДОНах бывало, что по десять раз подряд у оппов оказывались в руках карты их той части диапазона, которая меня била. Но я плюсово играю и то, и другое, потому что анализируя игру я стараюсь не менять правильную игру на дистанции, даже когда она долго не работает. Иначе бы я никогда не выбрался из даунстриков.

Конечно, фигово, что у меня осталось два байина. Но пара патронов, это всегда лучше, чем ни одного. Может в следующих попытках наконец срастется.

Не звучит, как оправдание - нормальная дискуссия. Я так понимаю, что в МТТ есть 2 вида успешных игроков. Первые (эти и выигрывают часто, и проигрывают часто) - те, кто как ты описываешь, играют по принципу: это +EV решение. Но удивляются, когда опп решил вдруг сделать мув, который по их понятиям было фишовым решением, но опп выиграл. Если бы все игроки были бы правильными, я бы с тобой согласился. Вторые (те, кем бы я хотел стать в итоге), играют с целью: в МТТ главное дойти до финального стола, неважно по пути были приняты -EV решения, пришлось ли, как ты говоришь, состорожничать и сфолдить с такими картами, или блефануть, поняв, что опп, не закрыл сврй дро на ривере и т.д. Я так думаю, может я ошибаюсь, что со временем ты согласишься со мной, а пока нет. Но не будем спорить, я просто придерживаюсь своей игры, отличающейся от книжных. Помнится, и ты недавно не соглашался с Харрингтоном. (Прочел я переписку Керенского с Каутским - не согласен я. - С кем же, позвольте узнать? - Да, с обоими! (Собачье сердце))

В ХА прорвался за пределы плато, на котором залип последние полсотни турниров. Одну из игр играл против оппа, который совершенно откровенно меня переигрывал. Это очень нечасто случается на этом лимите. Нет возможности пробить его по шарку, посмотрю; возможно, ему просто все время заходила карта -- и такое бывает. Если нет, нужно будет проанализировать его и свою игру. Очень творчески играл опп, и играл по всем улицам, что не часто увидишь, довольно оперативно подстраиваясь и используя мои лики на постфлопе, особенно на ривере. Я так и не смог придумать действенную контригру, и вынужден был играть на его условиях. Правда был и у него один существенный недостаток, он очень мало трибетил на префлопе. Если бы он закрыл мне и эту дырку, то я бы точно проиграл.

В конце-концов я все же выиграл, но мне откровенно повезло -- поймал два гудбита, выставляясь существенно снизу.

Еще раз напомнило мне о том, что пора засесть за теорию, которой я в этом месяце сильно пренебрегаю. Если я хочу играть на лимитах от $10 и выше, мне просто необходимо научиться играть так же гибко и сильно против регуляров.

Снова ГСЧ в меня вцепился. -) Двойки с начала года.

Зашел на пятерки -- снова нарывы и переезды. Да уж. Из 10 последних игр -8. Вообще обратил внимание, что я по утрам почти всегда в минус играю. Возможно, частично из-за того, что не могу играть в полную силу: я вообще сова, и по утрам КПД всегда меньше. Но стаи бэдбитов этим не объяснишь.

Конечно, лучше бы спал, но спать не получилось. Вчера раздуло глаз, не могу его практически закрывать, веко воспалилось, больно. Так что решил себя чем-то отвлечь, раз уж спать не могу. Наразвлекал вот на $20.

Все же совсем мне трудно держать стрики. Разозлился после очередного переезда, пошел в спальню, а там ребенок в кроватке в первый раз сам поднялся. Стоит, за решетку держится, улыбается в свои два зуба, и как меня увидел сразу забубнил: папапапапапапапа. Вот и думаю, чего из-за всякой фигни расстраиваться. Покер-шмокер.

AzArt1st:Не звучит, как оправдание - нормальная дискуссия. Я так понимаю, что в МТТ есть 2 вида успешных игроков. Первые (эти и выигрывают часто, и проигрывают часто) - те, кто как ты описываешь, играют по принципу: это +EV решение. Но удивляются, когда опп решил вдруг сделать мув, который по их понятиям было фишовым решением, но опп выиграл. Если бы все игроки были бы правильными, я бы с тобой согласился.

Ты неверно понимаешь термин. Плюсовое решение -- это решение, которое на дистанции приносит деньги. Если ты часто принимаешь минусовые решения, то выигрывать ты можешь только если оппоненты ошибаются еще чаще и грубее.

Оппоненты, их сила, их стеки, твой стек, твоя рука, твоя позиция и проч. -- все это, разумеется, учитывается во время принятия решения. Покер слишком сложная игра, чтобы можно было играть ее исходя только их каких-то жестких схем. Поэтому покерные боты, несмотря на всю вычислительную мощь современных компьютеров, в холдеме проигрывают средним игрокам.

AzArt1st:Вторые (те, кем бы я хотел стать в итоге), играют с целью: в МТТ главное дойти до финального стола, неважно по пути были приняты -EV решения, пришлось ли, как ты говоришь, состорожничать и сфолдить с такими картами, или блефануть, поняв, что опп, не закрыл сврй дро на ривере и т.д. Я так думаю, может я ошибаюсь, что со временем ты согласишься со мной, а пока нет. Но не будем спорить, я просто придерживаюсь своей игры, отличающейся от книжных. Помнится, и ты недавно не соглашался с Харрингтоном. (Прочел я переписку Керенского с Каутским - не согласен я. - С кем же, позвольте узнать? - Да, с обоими! (Собачье сердце))

Не Керенского, Энгельса. Хотя может быть с Керенским Каутский тоже общался, жили долго в одном городе, могли и сталкиваться каким-то образом. Хотя сомневаюсь, что Керенский был Каутскому интересен -- масштаб другой. -)

Опять же, ты неверно понимаешь термин. Блеф может быть плюсовым решением или минусовым. Иногда плюсовым решением может быть фолд двух тузов на префлопе. Я сбрасывал натсовые флэши и в донах неоднократно сбрасывал тузов. При этом я мог заблефовать три улицы с 27 разномастными, если это было в данной ситуации правильно.

Покер -- это череда правильных решений. И поверь мне, нет никаких "вторых". Если ты игнорируешь основы, фундамент, на котором держиться игра, то ты частично можешь это компенсировать за счет поля и навыков в других областях, но у тебя будет низкий КПД, и быстро наступит потолок роста. Фундаментальные лики слишком дорого обходятся.

Что касается книг, статей, ВОДов -- они, конечно, бывают разные -- некоторые откровенно вредные, некоторые уже успели устареть. Играть строго "по книгам" вообще неправильно, добросовестные авторы книг и статей это, обычно, оговаривают. Поэтому важно все время учиться в покере, искать информацию, не останавливаться в развитии.

В общем, я во всем не прав...

AzArt1st:В общем, я во всем не прав...

Я думаю, частично мы говорим похожие вещи, но называем их разными именами. Вопрос терминов. Хотя есть вещи, в которых мы расходимся.

Сходил к врачам, все-таки конъюктивит. Слава богу, вроде не вирусный, а то бы пришлось 2 месяца мучаться. Но за компьютером долго сидеть не могу, глаза начинают сильно болеть. Так что играть сегодня вряд ли смогу много, если вообще буду.

Фотография моего глаза.

И не бросайте кольцо в Ородруин, не надо.

В ХА меня хорошенько шарахнуло. Шансы были в нескольких играх, если бы играл чуть по другому, но в остальных просто кранты тотальные. Под конец я явно тилтовал, было настойчивое желание отыграться, так что решил остановиться.

Второй глаз тоже красный. Наверное, завтра не выйду на работу -- монитор вижу как в дымке. -) Что будет утром, даже не представляю. Сегодня весь день играл в увлекательную игру, "попади каплей в глаз". Глаз усиленно сопротивлялся.

На ПС осталось $162. Из последних 16 игр выиграл 3, остальные проиграл. Нехило, конечно, но еще один стрик -- сколько их всего было? Мог бы уже и привыкнуть. Рабочий момент, то да сё. Хотя настойчивое желание вывести деньги, и плюнуть на все. Но это мы тоже проходили.

Уровень игры в Мтт сильно отличается по баинам...и соответственно стратегия тоже...главное - чтобы нравилось играть турниры

easyd1m:Уровень игры в Мтт сильно отличается по баинам...и соответственно стратегия тоже...главное - чтобы нравилось играть турниры

Это не МТТ, это ХА -- headsup.

Я в продолжение постов о Мтт и плюсовых решениях...
просто хорошо помню тот момент, когда почувствовал что ТПТК в первые два часа - еще тот шлак, когда начал играть дипстеки на ФТ...а в тех турнирах, что играл до этого, выставиться по ТПТК было вполне себе плюсовым решением...очень часто оказывался против ТП со средним кикером или дро...

Отыграл еще 6 игр. Собрался, играл очень аккуратно, проиграл еще $10. Бэдбиты еще черт с ним, коины проигранные подряд -- ладно, видели сериями и по десять штук, и кулеры видали и похуже. Но как-то если это все сразу происходит, то этот обух точно не перешибешь.

Конечно, для ХА такие стрики в 10 байинов -- дело обычно, так что я под конец вообще успокоился, тилта ни в одном глазу.

$151 на ПС осталось, проиграл за три дня четверть локального БР. По БР теперь играть $2.20. Не знаю, как дальше, бонус здесь истек почти. Наверное, выведу деньги с ПС, и поищу другие румы с РБ.

ХА закрою в этом месяце, может и дольше. Отыграю еще МТТ когда глаза немного подлечу -- пока не могу долго в экран смотреть, мучаюсь. Если с двух попыток словлю что-то, буду играть дальше. Если нет, тогда до конца месяца, скорее всего, отдохну от покера, разве что теорией позанимаюсь.

Дальше не пока не знаю, что играть. Может попробую в сторону 8геймс, может быть нелемитный кэш попробую, наконец, серьезно.

easyd1m:Я в продолжение постов о Мтт и плюсовых решениях...
просто хорошо помню тот момент, когда почувствовал что ТПТК в первые два часа - еще тот шлак, когда начал играть дипстеки на ФТ...а в тех турнирах, что играл до этого, выставиться по ТПТК было вполне себе плюсовым решением...очень часто оказывался против ТП со средним кикером или дро...

Да, это конечно. Когда поле и структура меняется, меняется и игра, в которую нужно играть.

FarizAA:

easyd1m:Я в продолжение постов о Мтт и плюсовых решениях...
просто хорошо помню тот момент, когда почувствовал что ТПТК в первые два часа - еще тот шлак, когда начал играть дипстеки на ФТ...а в тех турнирах, что играл до этого, выставиться по ТПТК было вполне себе плюсовым решением...очень часто оказывался против ТП со средним кикером или дро...

Да, это конечно. Когда поле и структура меняется, меняется и игра, в которую нужно играть.

Мороны есть везде,сегодня кольнули мой префлоп олын с АА и знаете чем?а я Вам скажу J9 и убили и это в турнире за 27.5 баксов

OneafterGod:

FarizAA:

easyd1m:Я в продолжение постов о Мтт и плюсовых решениях...
просто хорошо помню тот момент, когда почувствовал что ТПТК в первые два часа - еще тот шлак, когда начал играть дипстеки на ФТ...а в тех турнирах, что играл до этого, выставиться по ТПТК было вполне себе плюсовым решением...очень часто оказывался против ТП со средним кикером или дро...

Да, это конечно. Когда поле и структура меняется, меняется и игра, в которую нужно играть.

Мороны есть везде,сегодня кольнули мой префлоп олын с АА и знаете чем?а я Вам скажу J9 и убили и это в турнире за 27.5 баксов

Сочувствую -) С другой стороны, если бы не было этих людей, чьи бы деньги мы, в конечном итогге, выигрывали?

Сегодня забюллетенился (как это слово правильно пишется-то?). Лечу глаза, получше, исчезло ощущение, что глазные яблоки накачали воздухом, и они вот-вот лопнут. Так что сижу дома, смотрью на иконку ПС. Но играть не буду, раз решил. А вот турнир на ФТП поиграю.

Похоже, попадать каплями в глаза у меня получается чуть лучше, чем в деньги на МТТ. Но будет на нашей улице еще праздник, мы в это свято верим! (я, и все пять моих других субличностей).

Подумываю и о том, чтобы следующий месяц сделать месяцем СНГ/МТТ. По СНГ я соскучался, а в МТТ меня толкает уязвленная гордость -- до сих пор я в минус играл только разные кэш игры, а теперь вот еще и МТТ.