Страница 12 из 27
Re: +EV (МТТ -- 20 попыток)
Добавлено:
19 май 2010, 18:19
Myteam
Все читают женские дневники
.Потом отпишутся
.
Re: +EV (МТТ -- 20 попыток)
Добавлено:
19 май 2010, 18:27
AzArt1st
Во-первых, скажу, что ты наловчился под МТТ, понял, как можно обыгрывать НА ЭТОМ ЛИМИТЕ не фишей, а середняков, чуть лучше стал играть постфлоп, поздравляю. На будущее - самые опасные - это фиши и любители заходить с мелкими одномастными коннекторами (их я не отношу к фишам). Дальше по рукам. Рука №88 - типичная картина на лимитах выше. И если откатиться назад к ситуации с 88 - именно такой игры я и хотел с такой рукой. Это я к тому, что ты писал ранее, что привык так разыгрывать мелкие карманки. Но забудем. Далее. Рука № 114. Рейз из этой позиции с одним лимпером и превосходящими стэками на блайндах с разномастными KQ - игра семипро, я тебе скажу, и ее нужно уметь играть постфлоп очень сильно. Учитывая, что ты рейзил за 6 рук до этого, тебя не трибетнул, видимо не очень сильный опп на SB, чтобы отпугнуть первого лимпера и понять, что у тебя. Далее его донки и 6В рейз на ривере с закрывшимся флеш дро и удвоившимся на терне вальтом на лимитах выше заставили бы меня на более высоких лимитах выкинуть, а здесь в 2-хдолларовой игре в зависимости от эмоционального состояния и наблюдений по этому оппу 70/30 я бы тоже открыл.
Re: +EV (МТТ -- 20 попыток)
Добавлено:
19 май 2010, 18:38
alneal559
Рука № 114
я после лимпера колл ,на флопе ,если не выпало совпадений и нет надежд на дро скидываю на рейз
Re: +EV (МТТ -- 20 попыток)
Добавлено:
19 май 2010, 20:33
FarizAA
Устал, закончу завтра.
Re: +EV (МТТ -- 20 попыток)
Добавлено:
20 май 2010, 06:15
FarizAA
По 114 руке. Тут тот самый случай, когда я сделал героический кол, выиграл очень важный пот, но вижу, что было сыграно слабо.
Рейз с KQ допустим для изоляции первого лимпера и дальше агрессивной игры на флопе. Однако, учитывая стеки, здесь лучше было бы все же отколить и сбрасываться при непопадании во флоп. На флопе можно было колить такой маленький бет, учитывая потодсы, и мои два оверкарты. На терне давались очень хорошие шансы к банку, тут тоже можно было колить, хотя уже есть сомнения. Многие мои ауты дисконтированны. Если подумать с какой рукой опп мог колить рейз и потом два раза ставить блокеры, то тут достаточно узкий диапазон (разумеется, если опп вменяемый): AK, AQ, младшие пары и флешдро. Руки с 2кой и 5кой менее вероятны. Как выясняется, я и вовсе ловил 2 аута, т.е. мне очень повезло на ривере. Опп явно изображал сросшийся флеш на ривере, и изображал достаточно убедительно. Даже не знаю, почему я ему не поверил. Видимо, просто я попал в даму, и было жалко сбрасываться. Одним словом, не нравится мне, как было сыграно. Агрессивная игра на префлопе, пассивная игра на флопе и терне, и героический кол на ривере.
Я все больше прихожу к выводу, что моя значительная проблема -- отсутствие плана на руку. Входя в руку с какой-то картой всегда нужно уже представлять, что с ней делать дальше, разумеется, корректируя решения в зависимости от ситуации. А я часто как-то сумбурно играю на постфлопе, без учета своих действия на префлопе.
Re: +EV (МТТ -- 20 попыток)
Добавлено:
20 май 2010, 07:09
FarizAA
Продолжаю. Потихоньку двигаемся в сторону пребабла.
Рука №123.
Grabbed by
Holdem ManagerNL Holdem $240(BB) Replayer
SB ($2,390)
BB ($3,771)
UTG ($3,606)
UTG+1 ($7,497)
UTG+2 ($7,019)
Hero ($5,290)
BTN ($3,531)
UTG+2 antes $25
Hero antes $25
BTN antes $25
SB antes $25
BB antes $25
UTG antes $25
UTG+1 antes $25
Dealt to Hero A
7
fold, fold, fold, Hero raises to $527,
BTN raises to $3,506 (AI), fold, fold, fold
BTN wins $1,589
Здесь снова был рейз для кражи в того же самого человека, но после такого 3бета, конечно, пришлось сбрасывать.
Рука №134. Рейз со средней позицией с AQ, все сбросились.
Рука №137.
Grabbed by
Holdem ManagerNL Holdem $300(BB) Replayer
SB ($6,929)
Hero ($4,703)
UTG ($8,793)
UTG+1 ($13,727)
UTG+2 ($2,571)
MP1 ($16,180)
CO ($8,149)
BTN ($6,120)
BTN antes $25
SB antes $25
Hero antes $25
UTG antes $25
UTG+1 antes $25
UTG+2 antes $25
MP1 antes $25
CO antes $25
Dealt to Hero K
Q
fold, fold, fold, fold, fold,
BTN calls $300, fold, Hero checks
FLOP ($950) T
8
9
Hero checks,
BTN checksTURN ($950) T
8
9
3
Hero checks,
BTN bets $300, Hero calls $300
RIVER ($1,550) T
8
9
3
3
Hero checks,
BTN bets $300, Hero folds
BTN wins $1,550
Нужно здесь было колить на ривере? Такая ставка часто означает: "Я ни во что не попал, и иногда может и сбросят". Возможно, мой кинг-хай здесь лучшая карта. Потт-одсы для кола на ривере были 6.25 к 1, т.е. мне нужно раз в шесть подобных ситуаций оказываться впереди, чтобы такой кол был уже выгоден.
Рука №138.
Grabbed by
Holdem ManagerNL Holdem $300(BB) Replayer
Hero ($4,078)
BB ($8,768)
UTG ($13,702)
UTG+1 ($2,546)
UTG+2 ($16,155)
MP1 ($8,124)
CO ($7,045)
BTN ($6,754)
CO antes $25
BTN antes $25
Hero antes $25
BB antes $25
UTG antes $25
UTG+1 antes $25
UTG+2 antes $25
MP1 antes $25
Dealt to Hero J
J
fold,
UTG+1 calls $300, fold, MP1 calls $300, fold, fold,
Hero raises to $4,053 (AI), fold,
UTG+1 calls $2,221 (AI), fold
FLOP ($5,842) A
3
4
TURN ($5,842) A
3
4
6
RIVER ($5,842) A
3
4
6
K
Hero shows J
J
(Pre 57%, Flop 9.5%, Turn 4.5%)
UTG+1 shows A
Q
(Pre 43%, Flop 90.5%, Turn 95.5%)
UTG+1 wins $5,842
Здесь уже по банку и ситуации в турнире особого выбора нет, нужно пушить валетов, хотя первый лимп от такого короткого стека меня сильно насторожил. В результате еще один коин, который я опять проиграл. Поразительно, но в этих 20 МТТ я не выиграл ни одного коина! Не знаю, сколько их было, но штук 7-8 точно, и в основном все где-то на этой стадии, стадии бабла или пребабла. Трудно на что-то расчитывать, проигрывая все коины.
Стек опустился до 1500 фишек, это к тому моменту было М2.
Рука №139.
Grabbed by
Holdem ManagerNL Holdem $300(BB) Replayer
SB ($8,443)
BB ($13,677)
UTG ($5,842)
UTG+1 ($16,130)
UTG+2 ($7,799)
MP1 ($7,020)
CO ($6,729)
Hero ($1,532)
MP1 antes $25
CO antes $25
Hero antes $25
SB antes $25
BB antes $25
UTG antes $25
UTG+1 antes $25
UTG+2 antes $25
Dealt to Hero J
A
fold, fold, fold, fold, fold,
Hero raises to $1,507 (AI), fold,
BB calls $1,207FLOP ($3,364) Q
Q
8
TURN ($3,364) Q
Q
8
4
RIVER ($3,364) Q
Q
8
4
9
Hero shows J
A
(Pre 67%, Flop 84.1%, Turn 86.4%)
BB shows 3
2
(Pre 33%, Flop 15.9%, Turn 13.6%)
Hero wins $3,364
Тут мне повезло получить AJs, которые меня удвоили.
Рука №140.
Мне зашли 55, которые я пихнул. Все сбросились. Стек увеличился до 4000.
Дальше пошла серия слабых неиграбельных рук, пришлось ждать. Дело было уже на бабле, стек основательно подтаял.
Рука №160.
Grabbed by
Holdem ManagerNL Holdem $500(BB) Replayer
SB ($26,962)
BB ($4,018)
UTG ($8,150)
UTG+1 ($7,465)
UTG+2 ($19,750)
MP1 ($12,674)
MP2 ($19,212)
CO ($4,804)
Hero ($2,114)
MP2 antes $50
CO antes $50
Hero antes $50
SB antes $50
BB antes $50
UTG antes $50
UTG+1 antes $50
UTG+2 antes $50
MP1 antes $50
Dealt to Hero Q
A
fold, fold, fold, fold, fold,
CO raises to $4,754 (AI), Hero calls $2,064 (AI), fold, fold
FLOP ($5,328) 6
3
9
TURN ($5,328) 6
3
9
K
RIVER ($5,328) 6
3
9
K
2
CO shows A
5
(Pre 28%, Flop 18.3%, Turn 6.8%)
Hero shows Q
A
(Pre 72%, Flop 81.7%, Turn 93.2%)
Hero wins $5,328
Тут все понятно.
Рука №168. Крал с баттона пушем с А3, блайнды отдали. Вообще в деньгам вдруг появился значительный фолдэквити, люди часто сбрасывались на рейзы. Жалею, что не использовал все возможности, но подходящих рук/ситуаций было очень мало на самом деле.
Рука №178. Пуш с баттона с A6. Опять отдали.
Руки №181 и 187, пуши с МП2 с AJ и с баттона с A9. Опять отдали без борьбы.
Дальше пошла долгая серия без нормальных рук и даже по этиту пихать с блайндов не удавалось -- все время кто-то рейзил раньше.
Рука №205.
Grabbed by
Holdem ManagerNL Holdem $800(BB) Replayer
SB ($41,691)
BB ($11,402)
UTG ($27,692)
UTG+1 ($17,825)
UTG+2 ($18,312)
CO ($11,098)
Hero ($3,528)
UTG+2 antes $100
CO antes $100
Hero antes $100
SB antes $100
BB antes $100
UTG antes $100
UTG+1 antes $100
Dealt to Hero 9
A
fold, fold, fold, fold,
Hero raises to $3,428 (AI), fold,
BB calls $2,628FLOP ($7,956) 8
3
J
TURN ($7,956) 8
3
J
6
RIVER ($7,956) 8
3
J
6
8
Hero shows 9
A
(Pre 25%, Flop 14.2%, Turn 6.8%)
BB shows Q
A
(Pre 75%, Flop 85.8%, Turn 93.2%)
BB wins $7,956
Эта рука все закончила, гудбита не случилось. На этом вылет 14м, и выигрышь двух байинов. Вот такой ДОН получился, продолжительностью в 176 минут.
Re: +EV (МТТ -- 20 попыток)
Добавлено:
20 май 2010, 07:13
FarizAA
Играть было интересно. Несмотря на попадание в деньги, результат скорее расстраивает: очень много времени для того, чтобы выиграть очень небольшие деньги. Конечно, при структуре МТТ нет никакой альтернативе агрессивной игре на бабле и в деньгах -- играть нужно только на первое место. Лучше вылететь на бабле, чем потерять возможность удвоиться и дальше играть на первые места.
Re: +EV (МТТ -- 20 попыток)
Добавлено:
20 май 2010, 10:19
AzArt1st
Все остальные руки сыграны правильно, единственно Рука №137. Зная инфу про этого
оппа, можно приблизительно положить, какая рука у него была, а обычно так лимпят с
баттона в 3-х ситуациях: или мелкая карманка (22...66), или А2о..., или монстров,
боясь, что сфолдят и пропадет пришедший АА. По идее с ВВ ты должен был
минирейзить, так как у тебя позиция и ты можешь играть как кошка с мышкой после
флопа (на бет -рейз, на чек-чек -бет-рейз и т.д. ), главное опять же выяснить, что у него
по размерам ставок. А так в том варианте, что вы сыграли все правильно, на ривере
фолд. Я в своей игре (может это неправильно) если уж решил войти в игру, стараюсь
даже потеряв немного понять какая рука у оппа. И лучше префлоп и на флопе.
Re: +EV (МТТ -- 20 попыток)
Добавлено:
20 май 2010, 10:26
AzArt1st
Поздравляю с первым мини-выигрышем. Я не умаляя твоих игровых навыков, все таки
считаю, что МТТ для тебя новая игра, и это как охота для хищника - главное -
почувствовать вкус первой крови. Дальше легче будет. Просто держи в сознании момент,
что в отличие от одностоловых, тут главная цель прийти к пребаблу уже с хорошим стэком,
чтобы можно было, как ты и заметил, стилить в этот период, НО войдя в ИТМ, опять
переключить скорости на осторожную игру, в то же время выявить нервничающих оппов и
пользоваться по ситуации ошибками. Очень много хороших игроков в этот период
становятся сорви-головами, понимая, что цель первые места и играют на грани фола.
Re: +EV (МТТ -- 20 попыток)
Добавлено:
20 май 2010, 11:51
фараон
AzArt1st, лучше и не скажешь. Умный ты чел. В копилку знаний.
Re: +EV (МТТ -- 20 попыток)
Добавлено:
20 май 2010, 12:09
AzArt1st
Спасибо, Фараон, за теплые слова. Главное - применять эти знания, очень трудно быть хладнокровным в
процессе игры. Нельзя играть усталым (если не сел играть в кайф, чтобы отвлечься), расстроенным от
бытовых проблем. Я сам этим иногда страдаю.
Фариз, у тебя есть все задатки. Я внимательно читая твой дневник, заметил, что зачастую эти факторы
влияют на твою игру.
Re: +EV (МТТ -- 20 попыток)
Добавлено:
20 май 2010, 12:28
фараон
AzArt1st, Фариз,
я здесь, а особенно оффлайн наблюдаю за ПРОГРАММИСТАМИ. Хз, что тут первично. Они стали программистами потому, что их геном соответствовал этому. Или они изменились, потому, что стали программистами. Все есть - логика, сенсорные реакции, счет, и пр. Но иной раз мне представляется, что все это, казалось бы самое, что ни на есть покерное содержание становится панцирем, внешним скелетом, как у трилобитов, которые в процессе эволюции уступили место позвоночным (более гибким и подвижным).
МТТ игра чувств и блефов, при хорошем покерном образовании.
Re: +EV (МТТ -- 20 попыток)
Добавлено:
20 май 2010, 13:49
FarizAA
фараон:AzArt1st, Фариз,
я здесь, а особенно оффлайн наблюдаю за ПРОГРАММИСТАМИ. Хз, что тут первично. Они стали программистами потому, что их геном соответствовал этому. Или они изменились, потому, что стали программистами. Все есть - логика, сенсорные реакции, счет, и пр. Но иной раз мне представляется, что все это, казалось бы самое, что ни на есть покерное содержание становится панцирем, внешним скелетом, как у трилобитов, которые в процессе эволюции уступили место позвоночным (более гибким и подвижным).
МТТ игра чувств и блефов, при хорошем покерном образовании.
Мне понравилась аналогия из курса ХА Догисхеда. Покер -- это корабль. Ты можешь знать все термины: бушприт, шпангоуты, ватерлиния и проч., но если тебе дадут в руки молоток и доски, ты корабль сразу не построишь. Ты можешь учиться строить корабль сам, опытом, но у тебя на это уйдет много времени. Или можешь использовать чертеж, т.е. теорию, тоже не всегда с первого раза корабль построишь, но времени на построение уйдет меньше. Конечно, если чертеж правильный, и руки не кривые.
Покер, имхо, постоянное научение. Обмен опытом, книги, много игр, обсуждение рук, статьи, форумы, снова игры. Беспощадность к себе, если делаешь ошибки. Тяжело чувствовать себя дураком, сразу включаются психологические защиты, это абсолютно нормально. Но нужно найти силы перейти через это, иначе можно застрять навечно.
Конечно, если есть покерный талант, можно без чего-то обойтись, и срезать пару углов, но это удел маленького процента. Остальным для достижения результата нужно над собой работать все время. Я в покере, например, очень туп, и мне каждая следующая ступень дается очень трудно. Но это тоже увлекательно, расти над собой, видеть, как твои вложения времени и усилий дают результат.
Re: +EV (МТТ -- 20 попыток)
Добавлено:
21 май 2010, 11:10
FarizAA
Решил отыграть на двойках в ХА столько от бонуса, сколько успею. C пятерок на двойки спустился по банкролу. Картина маслом, побитая акула спускается в царство планктора. Картина №2, эпическое полотно, планктон закусывает акулой.
Стрик, который сбросил меня на двойки, здесь от меня не отстал. Очень много бэдбитов, практически все коины проигрываются.
При этом доволен собой: очень хорошо играл, очень спокойно, совершенно не тилтил, глупостей не делал. Практически все выставления -- сверху, или очень сверху.
На графике 2ки и 5ки ХА в этом году.
Re: +EV (МТТ -- 20 попыток)
Добавлено:
21 май 2010, 13:37
FarizAA
Удивительное ощущение своей силы, и, одновременно, полнейшего бессилия. Снова та же история, что первые месяцы года -- что ни делай, все равно проиграешь. Как бы плохо не играл опп, ты просто не можешь у него выиграть. Если у него натс, то у тебя обязательно второй натс, если ты выставишься впереди, то ему обязательно доедет.
В последние игры начал ошибаться, думаю, пару игр выставился слишком широко. Сделаю перерыв.
Вообще, у меня стойкое ощущение, что эта история с небольшими перерывами продлиться еще достаточно долго, как минимум месяцы. Не спрашивайте почему.
Re: +EV (МТТ -- 20 попыток)
Добавлено:
21 май 2010, 20:05
FarizAA
Еще и руку обжег. Какая-то полоса пошла нехорошая, все не слава богу.
С ПокерСтарз деньги почти все вывел, оставил чуть меньше $20. Попробую потом поднять, играя в Разз, планирую плотно заняться Раззом в один из ближайших месяцев (если получиться, буду идти в сторону 8геймс, осваивая разные игры).
Что делать с остальными $125, пока думаю. Наверное, часть выведу, хочу купить месячную подписку на ХУСНГ. Остальные на ФТП. Но это до конца месяца определюсь.
Есть еще 3 байина на МТТ, но хочу немного собраться, прежде чем сяду играть. Сейчас как-то не уверен в себе, не хочу в таком настроении играть.
Re: +EV (МТТ -- 20 попыток)
Добавлено:
21 май 2010, 22:23
FarizAA
Должен с грустью заметить, что этот год неудачен не только борьбой с ГСЧ. С этим, как раз, еще можно смириться -- что не додало сейчас, даст потом. Основная проблема, что я начал очень медленно прогрессировать. Нет уже этих прорывных озарений, после которых игра значительно улучшалась. Да, я стал лучше играть ХА, но развитие медленное, ничего революционного. Или я уже приблизился к своему потолку, или я где-то свернул не на ту дорогу.
Микролимиты я все еще бью уверено, но сколько можно питаться планктоном? Занимает много времени, сжигает кучу нервов, и уже не приносит той радости, которая была от игры раньше. Been there, seen that.
Наверное, самое время немножко подумать над тем, что делать дальше. Моя прошлая попытка системного развития провалилась, но оказалось, что без плана все еще хуже. Если ты не знаешь, куда идешь, как ты узнаешь, там ли ты оказался?
Re: +EV (МТТ -- 20 попыток)
Добавлено:
22 май 2010, 00:11
AzArt1st
Я к развитию отношусь так: допустим, ты врач, ты долго учился, изучил все основы, теперь работаешь и набираешься опыта. То, что дает практика - не дает никакая теория. Но медицина развивается, можно ехать на симпозиумы по стволовым клеткам, имплантации, клеточной памяти и т.д. В случае покера же нет изменений правил и открытий, только новые экстравагантные виды игры и те скоро выходят из моды. Значит, остается только практика, практика и еще раз практика. Вот все планы. Я раньше начиная турнир, внутренне дрожал от переизбытка адреналина и вся игра проходила для меня в поту, что естественно отражалось на игре. Сейчас я вхожу (в лимитах до 12 баксов) абсолютно спокойно и все атомные розыгрыши типа флеш версус фулл хаус, каре версус стрейт-флэш лишь мимолетные страницы одной большой книги. Почти абсолютная тильтоустойчивость (по игре, бывают случаи жизненных неурядиц, когда изначально садишься играть в тильте, не с целью выиграть, а с целью разрядиться). Но из-за полосы бэдбитов как и у тебя (последний коинфлип выигрывал черт знает когда) просто не поднимаюсь на лимиты выше, а даже спускаюсь. Поэтому, я отношусь так: играю себе в определенных лимитах, занес - можно часть инвестировать в себя на более высоком лимите, как тот врач, работает, набирает практики, накопил деньжат - вложил в какой-либо бизнес на стороне.
Re: +EV (МТТ -- 20 попыток)
Добавлено:
22 май 2010, 05:57
FarizAA
Про следующий турнир рассказывать недолго. Вылетел 132м, в первой же руке, которую разыгрывал.
Grabbed by
Holdem ManagerNL Holdem $30(BB) Replayer
SB ($3,440)
BB ($1,965)
UTG ($3,460)
UTG+1 ($3,965)
UTG+2 ($1,860)
MP1 ($855)
Hero ($1,425)
BTN ($680)
Dealt to Hero Q
Q
fold,
UTG+1 calls $30, UTG+2 calls $30, fold,
Hero raises to $120, fold, fold, fold,
UTG+1 calls $90, UTG+2 calls $90
FLOP ($405) 9
7
J
UTG+1 bets $405, UTG+2 folds,
Hero raises to $1,305 (AI), UTG+1 calls $900TURN ($3,015) 9
7
J
8
RIVER ($3,015) 9
7
J
8
8
UTG+1 shows T
J
(Pre 15%, Flop 31.9%, Turn 93.2%)
Hero shows Q
Q
(Pre 85%, Flop 68.1%, Turn 6.8%)
UTG+1 wins $3,015
2 попытки.
Re: +EV (МТТ -- 20 попыток)
Добавлено:
22 май 2010, 06:15
FarizAA
AzArt1st:Я к развитию отношусь так: допустим, ты врач, ты долго учился, изучил все основы, теперь работаешь и набираешься опыта. То, что дает практика - не дает никакая теория. Но медицина развивается, можно ехать на симпозиумы по стволовым клеткам, имплантации, клеточной памяти и т.д. В случае покера же нет изменений правил и открытий, только новые экстравагантные виды игры и те скоро выходят из моды. Значит, остается только практика, практика и еще раз практика. Вот все планы. Я раньше начиная турнир, внутренне дрожал от переизбытка адреналина и вся игра проходила для меня в поту, что естественно отражалось на игре. Сейчас я вхожу (в лимитах до 12 баксов) абсолютно спокойно и все атомные розыгрыши типа флеш версус фулл хаус, каре версус стрейт-флэш лишь мимолетные страницы одной большой книги. Почти абсолютная тильтоустойчивость (по игре, бывают случаи жизненных неурядиц, когда изначально садишься играть в тильте, не с целью выиграть, а с целью разрядиться). Но из-за полосы бэдбитов как и у тебя (последний коинфлип выигрывал черт знает когда) просто не поднимаюсь на лимиты выше, а даже спускаюсь. Поэтому, я отношусь так: играю себе в определенных лимитах, занес - можно часть инвестировать в себя на более высоком лимите, как тот врач, работает, набирает практики, накопил деньжат - вложил в какой-либо бизнес на стороне.
Однако покер меняется. Поднимись с лимита на лимит -- ужу играют по другому. И лимиты тоже меняются. То, что работает против одних оппов, не работает против других. Другое дело, что сейчас уже ничего нового не придумывают, развитие идет не по спирали, а циклично. Но тенденции в любом случае нужно отслеживать.
Опыт, конечно, ничего не заменит, но как минимум нужно иногда анализировать свои игры, чтобы не "залипать" на ликах.