Vigorish

FarizAA, привет!
Я не совсем пойму (извини, внимательно не читал дневник, в основном мельком последние сообщения), почему ты играешь нл4?
У тебя же семья, работа, по банкроллу явно можно выше играть. Я бы наверное стартовал с нл25 например.
Читал, что хочешь на нл4 многие лики устранить, так их можно на нл25 устранять. Вроде бы есть опыт игры, ты не должен играть в минус более высокие лимиты.
Насчет всякой тильтоустойчивости, можно играть короткие сессии, хендов по 100 допустим, внимательно их потом анализируя.
По мне ты просто очень замедляешь таким макаром путь к успеху.
Если что-то типа "у меня на счету в онлайне k$, не хочу вводить, а с них подняться", то это вариант конечно надежный, несколько отсекающий лудоманство,
но при грамотном подходе к делу думаю намного лучше сделать депозит и играть адекватные ставки. А то получается несоответствие сильное, типа в жизни твое время стоит столько-то, а когда
садишься в онлайн его цена резко уменьшается.
ПС. Видел пару водов Райана Фи, очень понравились. Парень классно играет. Такое ощущение, что мне кто-то говорил про него: он залил банкролл на высоких ставках.
Но может и неверно, и все у него норм.

useint:FarizAA, привет!
Я не совсем пойму (извини, внимательно не читал дневник, в основном мельком последние сообщения), почему ты играешь нл4?
У тебя же семья, работа, по банкроллу явно можно выше играть. Я бы наверное стартовал с нл25 например.
Читал, что хочешь на нл4 многие лики устранить, так их можно на нл25 устранять. Вроде бы есть опыт игры, ты не должен играть в минус более высокие лимиты.
Насчет всякой тильтоустойчивости, можно играть короткие сессии, хендов по 100 допустим, внимательно их потом анализируя.
По мне ты просто очень замедляешь таким макаром путь к успеху.
Если что-то типа "у меня на счету в онлайне k$, не хочу вводить, а с них подняться", то это вариант конечно надежный, несколько отсекающий лудоманство,
но при грамотном подходе к делу думаю намного лучше сделать депозит и играть адекватные ставки. А то получается несоответствие сильное, типа в жизни твое время стоит столько-то, а когда
садишься в онлайн его цена резко уменьшается.
ПС. Видел пару водов Райана Фи, очень понравились. Парень классно играет. Такое ощущение, что мне кто-то говорил про него: он залил банкролл на высоких ставках.
Но может и неверно, и все у него норм.

Да, я нормально зарабатываю в реале, но у меня жена в декрете и на 6 месяце, маленький ребенок, и еще квартирный долг, который я пока не выплатил до конца. Поэтому я довольно долго живу в режиме очень жесткой экономии. К тому же это вопрос принципа: год назад я по тилту поставил на стол все, что было, повезло, но решил, что если залью БР, то больше вкладываться не буду, буду подниматься как смогу. И хотя я БР никогда не заливал, и почти все время играл в стабильный плюс или в худшем случае в ноль, но я довольно много вывел (тоже в связи с долгом), и в предпоследний раз вывел на пике затяжного даунстрика. Поэтому я сейчас на сухом пайке. -)

Сейчас заканчиваю с долгом (в июле, может в августе, скорее всего), и все выигранные деньги, по меньшей мере до $1000, будут идти на БР. Конечно, если бы у меня сейчас был мой "рабочий" БР я бы начал с NL10. Вряд ли выше -- у меня раньше был негативный опыт с кэшем, и я вообще туго играю постфлоп. Сейчас более или менее научился, спасибо ХА, но постфлоп у меня все еще слабый.

Конечно, я трачу время, и это не рационально, но пока так. Сейчас главное играть по БР, и не выводить деньги. Я не верю, что я смогу совершить геройство и убить этот БР на микролимитах, потому что так плохо я просто играть не могу, даже когда очень стараюсь.

Фи мне нравится тем, что учит не просто играть, а думать. Это важное отличие хорошего тренера от плохого.

FarizAA, позволю дать один совет. Ты правильно говорил, что для тебя важно научиться правильно думать. Так вот для этого очень подходят ВОДы определенного типа, а именно так называемые разборы рук. Обычно в ходе 1 часа такого вода удается посмотреть не более 10-ти рук, но при этом каждая рука подробно обсуждается игроком (или игроками) и тренером. В ходе обсуждения ты видишь, как правильно надо рассуждать, какие вопросы задавать себе по ходу розыгрыша, как принимать решения.
Если тебе интересно, то могу подсказать где можно скачать интересные разборы рук для микролимитов абсолютно бесплатно.

AlGol:FarizAA, позволю дать один совет. Ты правильно говорил, что для тебя важно научиться правильно думать. Так вот для этого очень подходят ВОДы определенного типа, а именно так называемые разборы рук. Обычно в ходе 1 часа такого вода удается посмотреть не более 10-ти рук, но при этом каждая рука подробно обсуждается игроком (или игроками) и тренером. В ходе обсуждения ты видишь, как правильно надо рассуждать, какие вопросы задавать себе по ходу розыгрыша, как принимать решения.
Если тебе интересно, то могу подсказать где можно скачать интересные разборы рук для микролимитов абсолютно бесплатно.

Буду тебе очень признателен.

Пару дней почти не играю, вчера весь день были на даче, сегодня в основном теорией занимался. Все что успел отыграть -- отыграл нормально. Начал смотреть ВОДы на микролимиты от Серго. В основном там для самых начинающих, но по игре пара интересных моментов было. Читаю Фи. Длинные выходные закончились, завтра снова на работу. 10000 рук в этом месяце я не сделаю, это уже понятно, но это меня не расстраивает. Второй стол тоже подключать не спешу.

С позицией у меня все же очень непростые отношения. Посмотрел статистику -- очень маленькая прибыльность с КО, и даже в минус отыграл на баттоне. Конечно, 2000 рук очень маленькая выборка, но в принципе есть такая проблема, плохо я использую позицию.

В этом месяце все время вылезали какие-то нудные болячки, но я уже почти восстановился, и перезарядил баттарейки. В плане покера пока этим месяцем доволен -- смог во многом изменить отношение к игре и результатам, и понимание игры улучшилось. Сейчас вроде бы на работе поспокойнее, надеюсь, смогу позаниматься теорией с работы.

Скорее всего, следующий месяц сделаю с сильным упором на практику (уже на NL10). Теория-теорией, но нужно наигрывать много рук. Не знаю, как там оппоненты на NL10, но на NL4 люди очень слабо играют.

Снова ввел тайм логгинг, чтобы время не утекало непонятно куда.

У нас очень жарко. Вчера вышли гулять вечером, сели поужинать в небольшой кафешке на открытом воздухе, было просто ужасающе душно. И это уже ближе к десяти вечера! Вне кондиционеров даже дышать трудно.

Попробовал сегодня сыграть два стола, что-то совсем плохо получилось. И по результату, и по игре -- стало трудно следить за обоими столами, как-то смутно играл, наошибался достаточно. Надо будет позже поанализировать сессию, посмотреть, где там и что я делал не так.

Интересно, что в турнирах я уже играл 8 столов без особых проблем, но здесь два стола оказалось играть очень трудно.

Вообще как-то странно -- 21 сессия в плюс, 8 сессий в минус, и в результате я почти в ноль отыграл в этом месяце. Выигрышные сессии обычно с небольшим плюсом, зато проигранные -- в серьезный минус. Видимо, тилт есть даже тогда, когда я его не чувствую. Еще, скорее всего, я легко выхожу из сессий, которые выигрываю, чтобы "запечатать" плюс, но если проигрываю, хочу отыграться, и в результате проседаю еще сильнее. Нужно будет подумать, как с этой проблемой справиться.

UPD: Еще одну сессию на два стола, уже чуть получше. Все же вернусь за один стол пока. Завтра обязательно нужно проанализировать сегодняшние 300 рук, мне кажется, что ошибок было просто очень много.

FarizAA: я легко выхожу из сессий, которые выигрываю, чтобы "запечатать" плюс, но если проигрываю, хочу отыграться, и в результате проседаю еще сильнее. Нужно будет подумать, как с этой проблемой справиться.

та же ерунда. так и не научился с этим бороться

Glehni Loss:

FarizAA: я легко выхожу из сессий, которые выигрываю, чтобы "запечатать" плюс, но если проигрываю, хочу отыграться, и в результате проседаю еще сильнее. Нужно будет подумать, как с этой проблемой справиться.

та же ерунда. так и не научился с этим бороться

Я думал это свойственно фишам и редко регам. Оказывается нас много.
Хотя последнее время начал исправляться.

Вчерашнюю просадку я эмоционально очень тяжело воспринял. Наверное, часа два "пережевывал". Думаю, мне нужно добавить еще два момента: 1 -- журнал ошибок, в который логировать все ошибки, которые нахожу во время разбора, и иногда потом пересматривать, чтобы не повторять их снова. Часть ошибок, и спорные моменты, выкладывать сюда, опять же.

Хотел вчера проанализировать сессии, в которых сильно ошибался, но наткнулся на такое внутренее сопротивление, что сам удивился. Не хочется мне признаваться, что это я дурак, а не ГСЧ меня минусует. Гораздо спокойнее все валить на удачу.

Еще, думаю, мне каждую сессию нужно сосредотачиваться на одном техническом моменте, и одном психологическом, и отрабатывать их до тех пор, пока не буду совершенно уверен в контроле. Ужасно надоело, что одни и те же психологические заморочки вылезают столько времени, снова и снова. Я о них знаю, вроде бы что-то делаю, но потом ЩЁЛК, и дракон возращается, здоровый, зеленый и еще более огнедышащий, чем раньше.

Сделаю себе список ликов, которые нужно закрыть, буду добавлять в него лики по мере обнаружения, и вычеркивать по мере искоренения. Не пойду выше NL10, пока не буду уверен в том, что могу играть солидный и спокойный покер.

Я все еще уверен, что кэш NLHE для меня в покере критериален. Если смогу играть хотя бы NL25 в устойчивый плюс, значить, есть у меня будущее в покере. Если нет, то сверну лавочку, и пойду займусь фотоохотой, или буду бисером вышивать.

Уверен, что будешь бить много выше. С таким подходом.

Статья "Tight is right" на Advanced Poker-e: http://www.advancedpoker.ru/blog/Advanc ... ws/654.php Дневник они мой читают, что ли?

Забавно, но на днях я видел игрока с 45/25 и прибылью 20 BB/100 на 30000 рук. Интересно, как это ему удается?

Пришел к выводу, что микролимиты распрекрасно бьются и по 21/17, но это если есть хорошая база рук, и играть нужно внимательно. Если подключать два и больше столов, то нужно уходить на 15/12 и ниже.

Сегодня не могу усадить себя за покерную работу. Бывают такие дни, не хочется ничего делать. Думаю, можно расслабиться и денек отдохнуть. Ничего страшного не случится.

FarizAA, префлоп статы это конечно важно, но если очень хорошо играть постфлоп, то заходить можно хоть 100\80.
на микролимитах рекомендуется играть тайтово 18\16 и меньше, как раз из-за того, что у тех, кто начинает играть с микролимитов постфлоп
практически никакой. Чем лучше твои стартеры, тем проще тебе играть на флопе и дальше. Так же более тайтовая игра идёт из-за того, что
микролимиты в основном мультитейблят 9+ столов и времени на анализ ситуации катастрофически мало.

как-то сумбурно получилось, но надеюсь что смысл ясен.

Вопросы:

1. Допустим здесь добор на последней улицы с рук вроде KQ, QJ?
2. Если допустим, то что делать, если опп рейзит ва-банк?
3. На какие статы обращать внимание при принятии этих решений?

Статы оппа.



Grabbed byHoldem Manager
NL Holdem $0.04(BB) Replayer
Hero ($4.29)
BB ($3.51)
CO ($4)
BTN ($1.84)

Dealt to Hero K K

fold, fold, Hero raises to $0.12, BB calls $0.08

FLOP ($0.24) Q 3 9

Hero bets $0.18, BB calls $0.18

TURN ($0.60) Q 3 9 9

Hero bets $0.45, BB calls $0.45

RIVER ($1.50) Q 3 9 9 5

Hero ?

1. Недобор? Так ты же на ривере не поставил? Или как? Ставить надо обязательно - опп телефонистый.
2. Если опп с телефонными статами при почти никакой агрессии (1.0, на ривере 1,5) пушит - изи фолд. Такие блефуют крайне редко, а с рукой средней силы предпочитают задешево доходить до вскрытия.
3. ИМХО на телефонистость (VPIP, raise%), агрессию по улицам, WTSD, W$SD.

Sheval:1. Недобор? Так ты же на ривере не поставил? Или как? Ставить надо обязательно - опп телефонистый.
2. Если опп с телефонными статами при почти никакой агрессии (1.0, на ривере 1,5) пушит - изи фолд. Такие блефуют крайне редко, а с рукой средней силы предпочитают задешево доходить до вскрытия.
3. ИМХО на телефонистость (VPIP, raise%), агрессию по улицам, WTSD, W$SD.

Мне трудно бывает уйти из таких розыгрышей после того, как в банке оказывается уже столько денег. Т.е. у меня бывает что-то вроде "ну да, я уже позади скорее всего, но придется коллить".

FarizAA, см. п.2 моего поста. На ререйз или пуш на ривере - изи фолд.
Ставил ты ИМХО абсолютно правильно. Немного не повезло, только и всего. А вот не упал на пуш оппа с такими статами - это уже ошибка.

Ривер бет/колл. Нам нужно 23% для кола, и пожалуй против этого типа мы их насобираем - AQ, KQ, Q3, Q5, 53, недоехавший флаш пытается выбить тебя да и просто кретинологический блеф. Ставил бы пот флоп и пот терн - собирать со всего хуже нужно пока фиш не увидел ривер и вся интрига для него пропала. Да и шансы для кола были б такие, что вопросов бы и не возникло

FarizAA, а что за сайт http://www.alikishibekov.com/ ? Ты на него картинки грузишь, насколько понял.

conocedor, ну это же не тот лимит! Твои выкладки, вероятно, справедливы для НЛ50 и выше, но на микролимитах оппы с такими статами на ривере практически не блефуют. Да и не очень похоже на блеф, поскольку оставалось заколоть не так и много - 1,64 при банке 4,26. Казалось бы - изи колл, однако такой опп даже с АQ вряд ли стал бы пушить и просто заколлил ривер, поскольку сам испугался бы девятки или КК+.