Vigorish

Вот, что только что пришло в голову. Несообразность истории про кардера еще и в том, что я, по словам Александра, оставил реальное имя и подставил нереальные остальные данные. При этом, естественно, при любой проверке счет подлежал блокировке. Зачем это мне? Незачем. Зачем это гипотетическому кардеру? Еще более незачем. Почему же ФИО не было изменено? Очень просто, при регистрации высылается письмо с поздравлением и обращением по имени, оно у меня сохранено в гмейле. А остальные данные не высылаются к сожалению

А каким способом Вест делал депозит? если манибукерсы, то вы видите данные, они совпадают с теми что в руме или теми что пишет Вест счас? Если вебмани, то пускай Вест откроет данные своего перс атестата с того кипера которого делал депозит, если нет атестата, то в одессе его можно оформить за 5 мин и аттестационый центр его поставит за 2-3 дня. Если на вм у Веста абракадабра или левые данные, то он неналепит на нее перс со своими данными.

уже отчет пошел не в пользу Веста )

Только дочитал всю ветку,ну что могу сказать,были факты пропажи денег игроков и это так,по поводу Веста и Сб,вот не пойму Вест чем ты отличаешся от других игроков,схолопотал Блок и показали по какой причине,я лично забанен на Фултилте и по делу были мультиакки,забанили 150 баксов,но по делу и я ни капельки не обижаюсь на СБ и рум,это их работа

Депозит через вебмани. Атестат формальный. Данные в ВМ реальные и не менялись, совпадают с паспортными. Еще раз, о ситуации. Александр говорит, что я со своего кошелька ВМ(с реальными данным) сделал депозит, паспорт выслал настоящий , с реальными данными, а при регистрации я по неясной причине указал реальные ФИО, и зачем-то совершенно левые адрес и д.р. ЗАЧЕМ я мог такое совершить? Зачем вообще кто-то в здравом уме мог такое сделать?

Давай Женя доказывай правоту , и по возможности не только на форуме - похоже на глюки в системе СПК. и в любом случае турниры ты затащил и депозит делал...
Даже если кардеры залили на тебя какие-то деньги

west:Депозит через вебмани. Атестат формальный. Данные в ВМ реальные и не менялись, совпадают с паспортными. Еще раз, о ситуации. Александр говорит, что я со своего кошелька ВМ(с реальными данным) сделал депозит, паспорт выслал настоящий , с реальными данными, а при регистрации я по неясной причине указал реальные ФИО, и зачем-то совершенно левые адрес и д.р. ЗАЧЕМ я мог такое совершить? Зачем вообще кто-то в здравом уме мог такое сделать?

Ну что сказать, не знаю я причин таких Ваших действий и не уверен, что паспорт реальный, а не фотошоп. Как мне кажется, Вы просто не то зафотошопили, т.к. попросту забыли какие данные вводили.

vvsh63:Давай Женя доказывай правоту , и по возможности не только на форуме - похоже на глюки в системе СПК. и в любом случае турниры ты затащил и депозит делал...
Даже если кардеры залили на тебя какие-то деньги

Думаю не Женя его зовут

Babl, короче,Пузырь,сделай хоть что-нить полезное для форумчан!
через 20 минут фриролл на 2500..раздобудь пароль..
прикидывайся партизаном и добудь его..

а мне билетик на WSOP

Сложно со стороны разбраться, кто из вас прав, обе стороны теперь говорят убедительно, будем следить за развитием ситуации.
Однако, Babl, свой нотс я удалил и приношу извинения за него, если вы правы.

Если же вы подредактировали\отфотошопили данные веста, то вам должно быть всё равно, что о вас пишут

Будучи постоянным читателем форума решил всё же высказаться. Могу утверждать, что имею очень серьезный опыт в похожих ситуациях, поэтому спешу высказать свое скромное мнение (пожалуйста без обид, просто констатирую факты):

- Абсолютно отсутствует чёткая доказательная база собранная воедино. Бабл выглядит чуть убедительнее, но по каким-то причинам не особо заинтересован довести дело до конца и поставить жирную точку. Кроме того, абсолютно непрофессиональный подход для представителя рума. При чтении, априори, складывается мнение, что уровень рума очень невысок.

- Вест не очень стремится получить свои деньги. Много обвинений и никаких доказательств (переписка очень слабое доказательство). Стоит приложить вспомогательные материалы. Кроме того, еверлиф лицензирован на Мальте и стоит отписать в ЛГА, которое занимается лицензированием. Они возьмут сеть за яйца и дело быстро решится. Но если выяснится, что Г-н Вест и вправду мошенник, то будет обратный эффект, подключится полиция и даже интерпол. И не стоит надеятся, что не найдут.

- Господа форумчане, примите к сведению, что форумы один из наиболее эффективных инструментов мошенников. Часто под давлением форумов и общественного мнения некоторые румы принимают неправильные решения и отдают деньги мошенникам. Рум не всегда враг, а пострадавший не всегда друг. Помните, что многое из того, что происходит сегодня в индустрии азартных игр, а именно закручивание гаек со стороны правительств некоторых стран, происходит из-за мошенников. Последующее ужесточение правил румов сказывается и на обычных игроках. Так что особо рьяные судьи не спешите судить, ибо чревато :-)

Babl:

vvsh63:Давай Женя доказывай правоту , и по возможности не только на форуме - похоже на глюки в системе СПК. и в любом случае турниры ты затащил и депозит делал...
Даже если кардеры залили на тебя какие-то деньги

Думаю не Женя его зовут

попросите Веста получить перс атестат и открыть данные в атестате, если он не Женя то на 99% не получит атестат, т.к атестатор вносит 5к в арбитраж в к-ве гаранта, поэтому гарант в 99% не пойдет на подкуп, т.к счас массовые подставы аттестаторов из за выданой кучи фейковых аттестатов.
Т.е схема такая:
1. Женя получает аттестат (на тот wmid к-рый делал депозит), открывает данные, вы сверяете.
2. Приезжает к вам в Киев с пасспортом вы еще раз сверяете его пасспорт и тот скан к-рый он вам прислал.

На самом деле если Вест кардер, он никогда не пойдет на такой геморой из за 2к, и он соскочит. Но если все как есть на самом деле, вы вернете его деньги + заплатите за перс атестат 10$, и за поездку Киев-Одесса в оба конца 300грн.

Уверен такое решение расставит все точки на "И". Т.е если Бабл со своим спорт покер клубом не кидалы, должны принять это предложение легко, т.к реальный кардер никогда не сделает то что описано выше.

Force:

Babl:

vvsh63:Давай Женя доказывай правоту , и по возможности не только на форуме - похоже на глюки в системе СПК. и в любом случае турниры ты затащил и депозит делал...
Даже если кардеры залили на тебя какие-то деньги

Думаю не Женя его зовут

попросите Веста получить перс атестат и открыть данные в атестате, если он не Женя то на 99% не получит атестат, т.к атестатор вносит 5к в арбитраж в к-ве гаранта, поэтому гарант в 99% не пойдет на подкуп, т.к счас массовые подставы аттестаторов из за выданой кучи фейковых аттестатов.
Т.е схема такая:
1. Женя получает аттестат (на тот wmid к-рый делал депозит), открывает данные, вы сверяете.
2. Приезжает к вам в Киев с пасспортом вы еще раз сверяете его пасспорт и тот скан к-рый он вам прислал.

На самом деле если Вест кардер, он никогда не пойдет на такой геморой из за 2к, и он соскочит. Но если все как есть на самом деле, вы вернете его деньги + заплатите за перс атестат 10$, и за поездку Киев-Одесса в оба конца 300грн.

Уверен такое решение расставит все точки на "И". Т.е если Бабл со своим спорт покер клубом не кидалы, должны принять это предложение легко, т.к реальный кардер никогда не сделает то что описано выше.

Это письмо опубликовано на цгм от Лаппы:
Дорогой Кирил,

По поводу Вашего письма, наше расследование показало что документы полученные от Doublew не сооответствуют данным зарегистрированным при создании счёта (аккаунта) на СПК. В таких случаях счёт закрывается с конфискацией всех сум. Если СПК решит сделать исключение и заплатить игроку, это их дело. Мы не можем заставить СПК нарушить правила. Во избежание подобных ситуаций, игроки всегда должни использовать свои данные при регистрации.

Мы получили жалобу ещё от одного игрока СПК. Я не знаю обсуждался ли он на Вашем форуме, но в его случае результат положителен и в СПК нас заверили, что претензии будут удовлетворены.

Спасибо за понимание и всего Вам хорошего!


Justin

Everleaf Gaming Ltd.
В данном случае я не вижу причин по которым я должен решать веста проблемы, которые он сам себе создал при введении заведомо ложных данных(по какой причине он это сделал я не берусь утверждать). Чем он отличается от других игроков? причина блока звучит так: "Документы полученные от Doublew не сооответствуют данным зарегистрированным при создании счёта". Вы считаете, что его приезд в Киев что-то изменит в данных его паспорта, если допустим, что он настоящий? Мы приглашали его в Киев, он выдвинул миллион условий, после которых он якобы готов приехать(можете почитать выше), цель приглашения была именно в том, чтобы выяснить на 100% кардер он или деньги попали ему на счет случайно. Интересно, есть тут хоть один человек, который за $3К не потратит 8 часов своего времени на дорогу туда и обратно? Я уже говорил выше, вест заблокирован и разблокировке не подлежит.

P.S. СПК не будет делать исключение для Веста и нарушать правила сети и законы Мальты.

Babl, у меня вопрос к специалисту,если конечно не трудно ответить.я прписан на однй улице а живу на другой, снимаю квартиру.при реге забивал иногда адрес фактического проживания, даже не помню в какие румы.договора аренды естественно нет,если я отправлю скан паспорта меня заблокируют?все остальные данные верны.и что теперь делать,зареген во многих местах а где и как, непомню.

Не хочу показаться упрямым ослом, но пока еще многое не ясно. К сожалению, обе стороны прошли точку невозврата, каждый стоит на своем, как бронзовый бюст на постаменте...Если один обвиняет другого в "фотошопстве" - это уже запредельно, в ответ он услышит подобные же обвинения, и правда будет похоронена под кучей ничего не проясняющих слов.
Мое видение (на данный момент) зависит от двух условий. Первое: я признаю, что Вест запорол с данными, и ввел фиктивную информацию о себе. Рум имеет полное право заблокировать игрока. На этом нежирная точка. Нежирная потому, что неясны мотивы Веста. Фиктивные данные - это орудие бездепозитников, бонусхантеров и , да - мошенников . Если Вест не врет насчет полумиллиона сыгранных рук (это ему легко доказать) - его сложно отнести к этим категориям. Предположим, что причины у него все же были, и он нам о них никогда не расскажет. Тогда просто неясно, как же он мог так глупо попасться и не записать "на всякий случай" вводимую при регистрации чушь. Судя по постам Веста - он весьма обстоятельный и последовательный человек, пишет грамотно, несуетливо и попунктно ; могу лишь предположить, что регистрировался вообще не он, либо он, но в состоянии алкогольной анастезии. Как бы то ни было, причина может быть весьма экзотична; при этом пункт правил нарушен, блок жесток (с точки зрения игрока), но обоснован (с точки зрения рума). Еще один аргумент не в пользу Веста - сеть ( не рум) скорее всего видит любые изменения в админпанели; год рождения, если я не ошибаюсь, игрок поменять не в состоянии, рум - не знаю, но если у рума есть такие права , то, повторю, сеть должна была зафиксировать изменение данных. Один момент : сеть согласилась лишь с фактом недостоверных данных. Бабл же напрямую обвинил Веста в мошенничестве за столом, не приведя никаких доказательств. Для меня это очень важный момент: все же расстояние между неверной датой рождения и отмыванием денег существена. Насколько я понимаю (могу жестоко ошибаться), СБ рума вряд ли имеет прерогативу исследования поведения игрока во время игры и последующего блока по этой причине: наверное,это прерогатива СБ сети, а она, помниться , заявила ранее, что не видит ничего предосудительного в игре Веста. На сегодня выглядит так, что Бабл повесил этот грех на Веста в нагрузку. По словам Веста, он играл в кеш с переменным успехом (что никак не соответствует обычному поведению мошенников), а основные деньги в сети заработал за счет турниров, где подобные обвинения не стоят выеденного яйца. Еще один момент - легко(если отмести фотошоп) проверямая величина депозитов. Ну абсолютно неясно, зачем Вест говорит о 500$, а Бабл о 100$ - но три-четыре раза. Итак: мошенничество с финансами пока не наблюдается, что, впрочем, не отнимает у рума права на блок просто за "левую" информацию.
Второе условие: я не признаю вины Веста в недостоверной информации. Ну это, конечно, упрямство. Оно разбивается об один-единственный пункт(приведенный выше): сеть должна фиксировать все изменения в админпанели.
История,может,еще и не закончена. Сеть проявила себя "тугодумом", и завтра она может как признать факт отмывания денег Вестом, так и преднамеренного изменения информации (прежде всего даты рождения) теми, у кого это право есть (если есть,конечно) - румом. Да и Бабл говорил о сохранившихся у него скринах и видео...
О Бабле - самые тягостные впечатления. Удивительно непоследовательный менеджер, излишне ранимый, не умеющий держать удар и общаться с излишне заведенными потенциальными клиентами. Это еще полбеды. Настоящая беда в том, что он создал абсолютно чудовищный имидж своему руму:
1) не сдержал обещание выплатить первоначальный депозит (обиделся!)
2) выдумал (в свете сегодняшнего дня, с опровержением сетью) историю с фродмани
3)неосторожно признал, что рум способен на мелкие пакости, типа ддос-атаки (на цгм чуть ранее рум уже получил это обвинение) - ну тут и до "фотошопства" недалеко
4)откровенно признал абсолютное бесправие любого игрока перед румом (немного по Фрейду, кажется).
Третий и четвертый пункты показательны: они свидетельствуют о том, что рум может пойти на любые дешевые штучки. И для меня совершенно очевидно, что история с Вестом - показательная, рум идет на принцип "не идти на переговоры с террористами" в лице форумов, и даже все обвинения выдуманы - назад дороги просто не будет. А главное для меня не в том, что Весту нельзя верить, а в том, что рум не заслуживает доверия в равной степени . Что, собственно, еще печальней. Увы.

Babl,

вы также не прокомментировали вот эти 3 пункта:

1.
2. Редирект на парти покер.
3. Не выполнения обязательств контракта с федерацией сп Украины.

Это все говорит о том, что спк категория конторы, в корой игроки играют на свой страх и риск. Фрирольщики останутся, кардеры все равно задолбают и новый билинг, а регуляров к-рые будут делать рейк не будет...

Вест делал депозит в $500 - это правда(я не помнил как именно он заводил по 100-200 или 500 сразу, объясните мне в чем разница?). Я не хочу не с кем спорить, я уже говорил и повторю еще раз, вест остается заблокирован согласно правил сети и законов Мальты, мы предоставили Вам полную аргументацию блока. З.Ы. Для того, чтобы сеть могла официально подтвердить, что человек кардер, нужна уверенность в этом на 100% и никак иначе. И у нас, как Вы видите, в причине блока, ничего про кардерство не сказано.

Babl, а мне ответ.

Force:Babl,

вы также не прокомментировали вот эти 3 пункта:

1.

Свиток

vzriv_mozga.JPG

2. Редирект на парти покер.
3. Не выполнения обязательств контракта с федерацией сп Украины.

Это все говорит о том, что спк категория конторы, в корой игроки играют на свой страх и риск. Фрирольщики останутся, кардеры все равно задолбают и новый билинг, а регуляров к-рые будут делать рейк не будет...

1. Не понимаю о чем идёт речь и чей это диалог.
2. Этот вопрос к тех. отделу. Не в курсе.
3. По договору мы должны были продвигать федерацию на всех проводимых нами мероприятиях, мы физически не могли продолжать сотрудничество из-за того, что свернули все промо. Единственное, что мы успели сделать - это провести турнир в национальной опере Украины и стать спонсором "Венского бала", упоминая везде, что все проводится при поддержке ФСПУ, также были размещены их логотипы на промо- материалах, сукне ит.д
З.Ы. Думаю с федерацией договор будет восстановлен.