Страница 1 из 1

Проверка подтверждающих личность документов покер-румами

СообщениеДобавлено: 03 дек 2010, 22:05
AlGol
Господа, поясните пожалуйста мне в чем смысл процедуры проверки документов (паспорт с фото и пропиской)? Зачем руму мое фото? И какая ему разница, где я прописан, если я сделал депозит с WM, не играл в руме, а спустя несколько месяцев захотел вывести свои деньги на тот же кошелек WM?

UPD. Хотелось бы услышать комментарии представителей румов, которых на форуме не мало.

Re: Проверка подтверждающих личность документов покер-румами

СообщениеДобавлено: 03 дек 2010, 22:14
TUZaNET
Смысл в соглашении, которое ты принял, создавая аккаунт в руме.
Далее рум всегда будет придерживаться этого соглашения.

Re: Проверка подтверждающих личность документов покер-румами

СообщениеДобавлено: 03 дек 2010, 22:22
Wapmaniak
Рассуждать на эту тему много можно,но те же представители румов ответят типа:таковы правила.
а в общем-средство борьбы с отмыванием денег,и в какой то степени возможно с террористической деятельностью.
вот по этому примеру:был деп,игры не было,потом вывод-дык вот уже получается подозрительно...

Re: Проверка подтверждающих личность документов покер-румами

СообщениеДобавлено: 03 дек 2010, 22:30
AlGol
TUZaNET, в соглашении это мотивируется "требованиями защиты от отмывания денег". Но вот мне непонятно тогда, почему румы не проводят эти проверки, когда я у них регистрируюсь и еще не сделал депозит?
Понимаю, они не хотят себя утруждать этими проверками, так как большая часть внесших свои деньги их просто проиграет и никого не будет волновать сколько вам было лет, где вы живете и откуда у вас деньги. А вот когда вам доведется выиграть, а после вы еще пожелаете забрать свои деньги у рума, то здесь все готовы потратить некоторое время... "а вдруг можно не платить?". Выходит так?

Re: Проверка подтверждающих личность документов покер-румами

СообщениеДобавлено: 03 дек 2010, 22:34
zahodillo
Ну да, а что тебя удивляет?
Почему денежные отношения в покере должны отличаться от отношения к деньгам обыденному? Кто готов растаться с деньгами добровольно - пишите в личку, я еду к вам.

Re: Проверка подтверждающих личность документов покер-румами

СообщениеДобавлено: 04 дек 2010, 00:16
FatDonkey92
Ну во первых защита от мультиакков, ну и естественно у покер румов строго в плане несовершеннолетних, чтобы потом им по головке не постучали, они запрашивают такие доки

Re: Проверка подтверждающих личность документов покер-румами

СообщениеДобавлено: 04 дек 2010, 00:26
influx
да море причин: требования ФАТФ, кардинг, несовершеннолетний гемблинг, использование рума как
платежного средства, бонусхантинг, мультиаккаунтинг...
а почему при регистрации доки не проверяют - ну скорее всего для того чтоб упростить саму процедуру начала
работы с румом. важней уже потом на выходе поймать потенциального нарушителя

Re: Проверка подтверждающих личность документов покер-румами

СообщениеДобавлено: 04 дек 2010, 08:14
AlGol
influx33:... упростить саму процедуру начала работы с румом.
Лучше и не скажешь :)

Re: Проверка подтверждающих личность документов покер-румами

СообщениеДобавлено: 04 дек 2010, 08:24
zahodillo
Ну кинь ты им свой скан паспорта, типа ох..енный секрет

Re: Проверка подтверждающих личность документов покер-румами

СообщениеДобавлено: 04 дек 2010, 22:18
AlGol
zahodillo, сегодня кинул.
Прежде чем кинуть, вчера написал им письмо
Здравствуйте.

Я понял на сколько мне позволили мои скромные знания английского языка, что
для того, чтобы произвести снятие денег с моего игрового счета, мне
предлагаю выслать в ваш адрес копию документа с фото подтверждающего
личность (паспорт или водительское удостоверение), а также подтвердить место
жительства (прописку), которое я указал при регистрации. Это требование
обосновывается соображениями безопасности.
Хочу заметить, что несколько месяцев назад я зарегистрировался в вашем
покер-руме, сделал депозит 20$ с помощью системы WebMoney. После этого я не
играл в вашем руме, а в настоящее время хочу вернуть свои деньги на тот же
кошелек WM, с которого был сделан депозит.
Я охотно верю, что возможно для произведения выплаты мне моих денег вам
необходимы мое фото и уверенность в адресе моего проживания. Но прежде, чем
предоставить вам эти документы, считаю, что я вправе знать, для чего
конкретно они вам необходимы и возможно ли вернуть мне мои деньги без этих
формальностей?

С уважением, Александр.


На него получил ответ
Здравствуйте, Александр.

Такова наша процедура на первый вывод
денег - все наши игроки проходят процесс
верификации аккаунта, это описано в наших
условиях и положениях, которые Вы приняли,
создавая аккаунт у нас. Выслав нам копии
документов, Вы подтверждаете, что старше 18
лет( совершеннолетний)и именно Вы делаете
заявку на вывод денег. Благодарим за Ваше
содействие и понимание.

С уважением,
Русская поддержка WHPC


После этого сфотографировал телефоном страницы паспорта с фото и пропиской и скинул им. Именно конкретные страницы, а не весь разворот. Впервые слышу, что такие фото их не устроили и мне прислали очередное письмо
Здравствуйте, Александр!
Пишем Вам из поддержки William Hill Poker Club.
Мы получили Ваши документы. Благодарим Вас
за сотрудничество!
Просим Вас, еще раз отправить фотографию
паспорта и прописки так, чтобы был виден
весь разворот страниц, вкючая края
документа.
Это формальное требование, необходимое
для потверждения валидности документов.
Извините за неудобства!
С уважением: поддержка WHPC


Вот правда не пойму, почему они уверены в своей формулировке
это описано в наших условиях и положениях, которые Вы приняли, создавая аккаунт у нас
Кто видел, что именно я их принял? А если я про возможность играть в покер в интернете узнал от своего друга, и, в силу слабого владения компьютером, попросил зарегистрировать меня в покер-руме?
Почему вообще в интернете нажатие кнопочки Согласен приравнивается к реальной подписи на документах? Для такого равенства есть законодательная база?

Re: Проверка подтверждающих личность документов покер-румами

СообщениеДобавлено: 04 дек 2010, 22:42
influx
AlGol:Кто видел, что именно я их принял? А если я про возможность играть в покер в интернете узнал от своего друга, и, в силу слабого владения компьютером, попросил зарегистрировать меня в покер-руме?
Почему вообще в интернете нажатие кнопочки Согласен приравнивается к реальной подписи на документах? Для такого равенства есть законодательная база?
я не большой практик в информационном праве, но пару строк чиркану :sleep:

создавая аккаунт в руме или устанавливая ПО ты ставишь галочку, тем самым соглашаясь с условиями оферты. с этого момента ты вступаешь в официальные правоотношения с румом, как юридическим лицом. это тоже самое, что ты подписал с ним договор в бумажном виде.

в подавляющем большинстве случаев, право регламентирующее такие отношения определяется местом регистрации этого юридического лица, но в общем основные положения определяющие сходные правоотношения содержатся в нормах большинства стран: Гражданский кодекс, Закон об авторском праве, Закон об электронных цифровых подписях, Закон об информации, об электронной коммерции и тд. ну и есть международные нормативно-правовые акты, типа Окинавской хартии глобального информационного общества и прочее

вот тут подробней:
http://www.russianlaw.net/law/general/theory/
http://www.russianlaw.net/law/general/jurisdiction/

Re: Проверка подтверждающих личность документов покер-румами

СообщениеДобавлено: 04 дек 2010, 23:10
Wapmaniak
Мож это уже сойдет за оффтоп,но одно из двух,аффтару или заняться нечем или он действительно жулик...
ЗЫ:Ничего личного
ЗЗЫ:Требование,о полностю видимом развороте документа(если таковой есть)-стандартно,чтобы было видно края,без каких либо загибов,сокрытий и т.д. и т.п.

Re: Проверка подтверждающих личность документов покер-румами

СообщениеДобавлено: 04 дек 2010, 23:38
TUZaNET
публичная оферта - правильный ответ

Re: Проверка подтверждающих личность документов покер-румами

СообщениеДобавлено: 04 дек 2010, 23:52
AlGol
Wapmaniak, на счет жулика это ты круто придумал :), по крайней мере в данном конкретном случае.
А на счет заняться не чем, так дело в том, что просто хочу разобраться в вопросе. В топике уже есть ряд хороших мыслей, но все же нет ответа на вопрос, почему румы не проверяют игроков до того, как они внесут деньги на счет.

Re: Проверка подтверждающих личность документов покер-румами

СообщениеДобавлено: 05 дек 2010, 00:27
Wapmaniak
Просто,если взять ресурсы покрупнее,такие вопросы обычно задают совсем начинающие игроки.
Аааа,ы вам паспорт,а на мну 10 кредитов оформют!
Почему не проверяют До того...
Нуу,думаю,один из вариантов,чтобы не усложнять и без того не особо простую регистрацию.народ то как привык,мыло забить ладно ещё-а вот дальше...
Я бы например с этим заморачиваться не стал при такой системе,чтобы за свои же деньги ещё и типа разрешения просить,можно мне играть или нет...
Это просто тогда получится,никого не впускать,всех выпускать.
Опять же,политика у всех разная,в некоторых румах-проверка при выводе обязательна,в некоторых-выборочная,в некоторых-кого то возможно вообще никогда не проверят.

Re: Проверка подтверждающих личность документов покер-румами

СообщениеДобавлено: 05 дек 2010, 03:19
БОЧА
AlGol, просто нужно было посмотреть опцию " кешаут", когда регился на "Вильяме". И вопросов бы сейчас не возникло. Отправь им нормальные сканы доков и деньги сразу прилетят. Насчёт этого "Вильям Хиллз" - один из лучших в ай-покере. В тот же день деньги перечисляют.

Re: Проверка подтверждающих личность документов покер-румами

СообщениеДобавлено: 05 дек 2010, 03:34
AlGol
БОЧА, да отправил я им уже. Написали, что все здорово.
Но дело не в конкретном случае. Своими вопросами я просто пытался натолкнуть вас на мысль, что покер-румы в большинстве своем действуют не из соображений закона и права, а просто преследуя финансовую выгоду, но при этом в нужный момент прикрывают свои корыстные цели идеями законности. Я ничего не вижу плохого в том, что они действуют с целью получить максимальную прибыль. Просто всегда хочется видеть вокруг себя людей честно ведущих бизнес и говорящих правду.

Re: Проверка подтверждающих личность документов покер-румами

СообщениеДобавлено: 05 дек 2010, 08:41
Вероника Нонграта
AlGol, прости, я не поняла в чём их корыстные цели

Re: Проверка подтверждающих личность документов покер-румами

СообщениеДобавлено: 10 янв 2011, 16:30
zumbatak
Отсканил разок свой паспорт со страницей регистрации и не парюсь :yahoo: