Дискуссия: FreeTitanMoney (Europartners) – кабала, шантаж, хамство и минималка 250$ :)(+24)

Обсуждение и решение споров между покерными румами, аффилейтами и игроками.
  • Paradox
  • 0-3
  • 04 дек 2010, 19:23 Сообщение
  • ?
  • 10
 
Много букв, но оно того стоит ))

Несмотря на все, единственное мое условие, чтобы не развязывать этот клубок, было – личное извинение русскоязычного менеджера EuroPartners - Eitan Kaufman.

Но ребята настолько ощущают себя выше вебмастеров-аффилиэйтов, настолько уверены, что за любые их действия им ничего не будет… И это всего лишь простые менеджеры. Что ж, извинений я не дождался, поэтому начнем повествование нашей веселой истории сотрудничества.
Аккаунт в EuroPartners у меня появился давно, для участия в стандартной партнерке TitanPoker по депозитной программе. Регистрировался по специальной спонсоркой ссылке, то ли от Dominc, то ли чья то еще, поэтому на старте получил сразу 30% ревеню. Повесил я эту партнерку на один из своих сайтов, которым потом перестал заниматься. Так она там и болталась, набрала около 100 регистраций, помаленьку там кто-то играл, но не суть важно.

Моя специализация – бездепозитные бонусы и основной сайт bonus-poker.ru направлен именно на это. Когда PokerStrategy перестал выдавать бездепы на Титан, стал вопрос, какую альтернативу повесить. Было 2 варианта: PokerNetOnline, которые платили по плану CPA 10$ за каждый выданный бездеп и FreeTitanMoney – программа бездепов от самого Титана, которой управляет EuroPartners. Там они додумались до уникальной схемы, часть нагрузки от бездепов сливать на самого партнера. То есть, если у вас 20% на старте, то с каждого выданного 25$ бездепа – 5$ списываются с вашего партнерского счета и т.д.

Так вот, партнерку по бездепу зачем-то привязали прямо к основному счету, при этом втихаря снизили % отчислений с 30 до 20 на все сразу (депы + бездепы), о чем я узнал только спустя 2-3 месяца.
Менеджер Eitan с самого старта начал убеждать, что их партнерка самая лучшая, лучше PNO и вообще всех остальных, что через полгода я буду иметь по 2К$ профита, ну и прочая лабуда, пытался просунуть как можно больше и выше своих баннеров, даже пытался занять стратегический центральный 468*60 баннер на морде, который есессно занимает PokerStrategy ))

Вообщем решил я оставить оба предложения по Титану и посмотреть на результаты.
На Europartners я полгода не мог добиться, чтобы в статистике видеть кол-во выданных бездепов и хотя бы так контролировать убытки, потому что все время с баланса что-то вычиталось, а за кого и за что было совершенно непонятно. Это или казино, или бездепы, или бонусы, или промы. Из статистики этого понять невозможно. Поэтому ей можно крутить и вертеть как захочешь.

Наконец через полгода на просьбу Eitan добавил мне в статистику какой-то загадочный столбик Poker Bonuses Cnt и сказал, что это бездепы. Все бы хорошо, но скоро цифры в этом поле сначала перевалили число RealMoneyAccounts, а потом и кол-во скаченных клиентов по моей ссылке за все время. ))

Что касается самой партнерки FreeTitanMoney, то с самого первого месяца я ушел в долги (был должен партнерке в конце месяца, а минусы не списываются), которые весь год только росли. Это меня конечно сильно веселило, впервые я столкнулся с такими результатами – целый год гонишь на партнерку трафик, посетители регистрируются, генерируют рейк, а ты в конце месяца еще и доплатить за это должен ))

Тогда как PokerNetOnline за это же время на CPA плане принесла и выплатила более 600$.
Много раз я порывался снять FTM, но их менеджер все же умеет найти подход, когда надо – предлагал повышенные проценты и т.д.

Вообщем так прошло месяцев 8, мой долг по партнерке был в районе 150$, тогда как за счет всех других партнерок (в основном PokerStrategy) сайт приносил доход более 2000$ ежемесячно.

Я решил, что пора получит с FTM оплату за проделанную работу, целый год поставлять трафик и рейк на халяву мне совсем не нравилось. Какой-то адекватный рейк на счете уже вертелся (300-500$ в месяц), но за счет постоянных вычетов за новые бездепы я по-прежнему барахтался в минусе.

Чтобы исключить убытки, в конце октября я снял предложение FTM с своего сайта bonus-poker.ru, при этом ссылки на бездеп ФТП оставался в рассылке, а предложение по депозитному бонусу на другом сайте.
Частично за октябрь и ноябрь прибыль по счету покрыла долг и принесла плюс более 130$.
После получения денег я, возможно, и вернул бы предложение FTM, но сначала хотелось ощутить результат труда, пусть даже символический. Я и сам хотел связаться с менеджером, чтобы согласовать выплату заработанных денег за ноябрь, но он написал первым. Далее наша переписка:

Eitan
Гриша привет, тут проверял твой сайт и заметил, что ты в тихаря снял наши банеры и поедоложение
что же, не буду тебе расказывать, о том, что это не коректно (мог бы меня уведомить)

ответной реакцией будет изменение твоей партнерской сделки, теперь она равна 0%

вернешь нас на сайт - вернешь свой %

удачи


Мой ответ

Приветствую.

О какой корректности может идти речь? Я сам решаю, на кого и сколько траффика лить. Я ставлю и снимаю баннеры всех предложений на своем сайте и не уведомляю их менеджеров, почему должен уведомлять вас?

Кроме того, когда вы подключили на мой трекер бездепы, то втихаря опустили процент с 30 до 20, о чем я не знал пару месяцев. Стоит ли говорить о корректности.

1) Я снял ваши ссылки, чтобы пощупать хоть какие-то деньги от сотрудничества с вами за целый год!

2) Кроме того, я не понимаю вашей статистики, поэтому не могу ей доверять. Столбик о выдаче бездепов показывает кол-во, которое превышает даже кол-во скачиваний. О чем тут говорить? Пока я не вижу, за кого и сколько с меня минусуют, я не могу доверять партнерке.

3) Какое право вы имеете обнулять партнерскую сделку, за то что я снял ваши материалы с одного сайта? Пункт договора? Покажите, мне интересно, таких отмороженных пунктов я не видел ни в одной партнерке. Тем более, что ссылки по этому трекеру размещены и на других сайтах. Как вы вообще не можете платить за тех игроков, которые я уже привел? )))

4) Когда производится выплата партнерских отчислений? За октябрь было +30$ (учитывая долги за весь период), за ноябрь +105$. Хочется пощупать деньги и поверить, что здесь вообще можно зарабатывать. Сверьте мои
платежные реквизиты, актуальный кошелек: Z….

5) Я свяжусь с Изабеллой, чтобы разобраться в этой ситуации и в этих действиях, после чего они (действия) будут вынесены на обсуждение вебмастеров.

6) Ну а после всей этой петрухи я решу, с кем продолжать сотрудничество: с вами, с PNO (которые выплатили более 500$) или на CPA основе по 80$ за действие - тут я хотя бы знаю за что получаю деньги и что у меня их не вычтут.

Жду выплаты комиссионных и возвращения законного % партнерской сделки за уже привлеченных игроков.

Удачи.

Eitan

в общем так:
0) ты решаешь сам, ну и мы тут тоже решаем сами, мне абсолютно все равно, кого ты там не уведомляешь, но нас ты уведомлять обязан
сделка ФТМ (бездепозитная система) сама по себе настроена и подразумевает 20% ревеню, и ни % больше, тебе сделали исключение, что как видно по твоим нынешним действиям - было ошибкой...

1) что бы щупать деньги от нас, нужно слушать/читать, что тебе рекуомендуют в рамках сотрудничества, а не заниматься бесполезной самодеятельностью, я неоднократно писал тебе о том, что и как нужно делать, какие инструметы использовать для раскачки игры

2) если ты чего то не понимаешь, это не значит, что это не работает или работает не правильно, было бы желание поинтересоваться и спросить, что и как значит, попросить дополнителньной информации... столбика выдачи бездепов не существует!

3) никто твою сделку не обнулял, то, что заработано оно так тебе и принадлежит, но в формате отсутствия трафика имею полное право регулировать на свое усмотрение. Будешь ссылаться на пункт договора, получишь 10% на всегда без права изменения.

4) выплаты производятся начиная с 10 числа месяца, следующего за отчетным, минимальная сумма вывода 250 долларов. С моей легкой руки, ты за последние 2 месяца заработал 179 доллара, что больше, чем с февраля 2008 приверно в 200 раз )))) и не занимайся ты самоуправством, а следуя советам, достиг бы 250 еще в прошлом месяце...

5) ты можешь связаться хоть с папой римским, и обсуждать это с кем хочешь ))) но положение дел это вряд ли изменит )))

6) ты можешь работать с кем хочешь, на ФТМ СРА сделки не распространяются, а для тебя, отдельным ключем они вообще не будут распространяться

7) жди, а я жду наш банер назад на твой сайт

удачи ))) и лохов по богаче ))))


Последняя фраза меня совсем шокировала. Вот так общаются менеджеры EuroPartners со своими клиентами, которые делают им деньги.

А что касается его советов и рекомендаций, то всегда они звучали примерно так: «Мы проводим классные фрироллы по 100-200$ призовых. Рекламируй их всегда и везде, как только можешь, это афигенно стимилирует игроков, от них они начинают играть в попу пчелой ужаленные и т.д.».

На редкость бредовая стратегия стимулирования новых игроков. Вот скажите, для каких адекватных регуляров стимулом будут фрироллы на 100-200$ в которые играют несколько тысяч игроков! Такие фрироллы каждый день десятками проходят во всех возможных румах. Что в них особенного, кого и как именно они могут стимулировать? Выигрышем 80 центов за 20 место?

Я спросил у него прямо, какой у него образование по линии маркетинга и есть ли образование вообще, но ответа не получил. Также мой совет, при отсутствии собственных идей хотя бы тупо скопировать модель PokerStrategy – тоже остался без внимания. А зря, эти ребята очень хорошо умеют работать с игроками (в моей статистике 60 пятитысячников, на 900 выданных бездепа, для тех, кто в теме).

Теперь мне вообщем то плевать на зависшие там деньги, за 100-200$ плакать не буду, а уж по работе с FreeTitanMoney и EuroPartners точно.

И в конце хочется подвести итоги, что нового я узнал о EuroPartners за столь короткий срок:

1) FreeTitanMoney убыточна – на вас частично вешают бремя выдачи бездепов. Партнерка убыточна, т.к. с привлеченными игроками работать никто не хочет. Им ничего не остается, как слить бездеп и свалить.

2) Кабала – если вы начали работать с EuroPartners, теперь вы от них никуда не денитесь, вы повязаны навечно. Менеджеры всеми способами пытаются продвинуть свои баннеры на лучшие места, а задвинуть их обратно не получится. Надоело размещать баннеры EuroPartners? На все 4 стороны, но отныне ваш % будет равняться 0 и всех ваших игроков (их игру, рейк) фактически присваивают. Или дадут вам 10% и радуйтесь. Кстати, прямо так и написано в договоре, на который вы соглашаетесь при регистрации – ваш % зависит от кол-ва вашего траффа – упадет трафф, упадет и %.

3) Шантаж – менеджеры EuroPartners отнюдь им не брезгуют, перечитайте ответы выше. Не хотите больше нас рекламировать? Ну что ж, попрощайтесь с игроками. Или верните баннеры на место.

4) Ваши сайты не ваши, а EuroPartners – с момента регистрации в EuroPartners отныне ваши сайты вам больше не принадлежат. Вы не можете распоряжаться своими рекламными местами и двигать баннеры EuroPartners как вам захочется и как вам кажется эффективным. Захотели передвинуть баннер? Пишите жалобное письмо своему менеджеру: «О великий EuroPartners, царь всех партнерок! Падаю тебе в ноги, дрожаще молю – разрешите мне передвинуть ваши баннеры на собственных сайтах или, о боже, снять их! Готов понести наказание плетью за сей неразумный поступок!» Как думаете, что вам ответят? Ни в одной партнерке самых крупных румов не встречал такого бреда.

5) Хамство, насмешки – пока вы делаете им прибыль, оставаясь в убытках – вам лижут зад, если вам это надоело – встречайте шантаж, хамство и чуть ли не по понятиям.

6) Минималка EuroPartners 250$ - я больше не встречал партнерки с такой неадекватной минималкой. Все крупные партнерки ее либо не имеют (PokerStars, RedStar), либо ограничиваются 50$ (FullTilt, PokerStrategy). Мелким сайтам тут делать нечего, средним тоже придется попапеть. Надо ли говорить, сколько народу не дотягивает до выплаты и дарит им на мороженное. А они и счастливы.

Вот так мы весело посотрудничали, все события описаны с максимальной объективностью, какая возможно в этом случае. Выводы для себя я сделал (выше), а вы сделайте для себя.

С особым нетерпением жду реакции и оправданий EuroPartners ))
Для связи: gregojr@mail.ru

  • MasterW
  • +2+2
  • 04 дек 2010, 20:19 Сообщение
  • ?
  • 3
  • ICQ
 
Румы давно не считаются с небольшими аффами, а в последнее время многие идут по пути урезания комиссий и прочего закручивания гаек.

Недавно обновленная партнерка BWIN отожгла, выпустив новые правила:


* Commissions will be reduced to 5 percent on referred players 3 years after the player makes his first deposit – applied retroactively so players who have been with Bwin since Oct. 1 2007 will be reduced to 5% this month.

Афф комиссия с игрока уменьшается до 5% через 3 года после 1 депозита игрока!

* Players that fail to deposit within 90 days are removed from the affiliates account and revert to Bewinners affiliates, in other words – the affiliate loses the player even though the player was referred to Bwin by the affiliate!

Если в течение 90 дней после регистрации игрок не делает депозит, то он перестает быть вашим! Сколько раз бывало, что люди и через полгода и год начинали играть всерьез, а тут уже через 3 месяца до свиданья.

* If no online invoice is created by the Partner within 12 months after credit of the Commission to his online wallet, the Commission shall be forfeited and will be deducted from his online wallet. Bwin gets to keep our earnings!

Если в течение года афф не накопил минимальную сумму к выводу, то BWIN говорит: С новым годом, пошел на фиг. Тоже самое говорит тебе BWIN, если в течение 90 дней ты не привел ни одного нового депозитчика.

Придется аффам наверно скоро стачки и забастовки проводить, а то хамеют румы откровенно.
http://forum.pokerom.ru/ - форум о покере

  • Paradox
  • +1-3
  • 04 дек 2010, 21:05 Сообщение
  • ?
 
Да просто выносить эти истории на широкий суд и вот такие вот запрятанные в огромные договоры пунктики. Ведь никто не читает договоры и многие это не знают просто. Более эффективного воздействия, чем обсуждение на максимальном кол-ве покерных форумов не существует.
www.bashpoker.ru - твой любимый баш о покере!

  • alneal559
  • Обладатель Кубка Лиги PartyPoker
  • +296+34
  • 04 дек 2010, 21:18 Сообщение
  • ?
  • 3
 
странно что один сайт bonus-poker.ru может тебя кормить,сайт абсолютно обыкновенный,таких десятки тысяч. Возникает желание создать что то подобное ,и забить на дурную игру

  • Paradox
  • +3-3
  • 05 дек 2010, 12:19 Сообщение
  • ?
  • 1
 
Важен не дизайн, а содержание + голова на месте. Такие сайты могут сделать многие, а вот качественно наполнить и продвинуть единицы, но не в этом суть топика.
www.bashpoker.ru - твой любимый баш о покере!

  • FoxPro
  • 0+1
  • 05 дек 2010, 14:30 Сообщение
  • ?
  • 2
 
Paradox Подтверждаю твои слова. Тоже был опыт сотрудничества с ними около года и также постоянно шла в минус!Причем в течении нескольких месяцев, на конец месяца оставался + на счету, но тут же в следющем за ним чудесно списывался со счета. Кстати, у тебя хорошие условия были, если твои игроки только частично бонус рейком платили, у меня все 25$ и списывались. На вопрос почему такая плохая статистика, менеджер сказал что "нужно работать а не деньги клянчить, у тебя мало регистраций в отличии от других сайтов". На мой вопрос какие сайты могут при таких условиях получать ощутимую прибыль, он ответил что покерскилл от них имеет больше 1000$ в месяц. Моих игроков во фрироллы записывал только после прикрепленной новости на лавной странице. Кстати манера общения у него гоповская

  • AlGol
  • +92+34
  • 05 дек 2010, 14:57 Сообщение
  • ?
  • 2
 
Paradox, FoxPro, это у аффов мода на никнеймы из области СУБД? :)
ИзображениеИзображение

  • morti
  • +51+14
  • 05 дек 2010, 18:49 Сообщение
  • ?
  • 1
 
тИЦ есть сайт проиндексирован, судя по всему траффик есть, так что про десятки тысяч, это лепет школьника (вот если он бы ляпнул сотни, я бы поверил)

ты владелец сайта и банеры размешаешь как хочешь, они владельцы рума, и делают там тоже что хотят. не нравится, разрвываешь все отношения, уведомляешь народ на всех форумах (что ты и сделал)

порядочные румы есть, а вот к ним уже пойдет меньше народа

так что молодца, теме плюс
"Терпению, - прорезал тишину голос Брансона. - Это же в покере самое главное. Если вы не умеете терпеть, то всегда будете в проигрыше..."
делаю сайты

  • Paradox
  • +7-3
  • 06 дек 2010, 15:40 Сообщение
  • ?
  • 2
 
FoxPro, у покерскилл было траффа 2К уников в сутки, сейчас скатился до 1200. В любом случае, чтобы начал идти хоть какой-то доход, через тебя должна быть выдана огромная куча бездепов, несколько тысяч, пока зацепятся хоть десяток регуляров, которые будут генерить нормальный стабильный рейк, ито не факт, что поумнев, они не уйдут на РБ. Спрашивается, нафига напрягаться из-за этих копеек, если за такое же кол-во безлепов Стратеги заплатят около $20K.

AlGol, не понял юмор.

morti, он не владелец рума, он просто рядовой менеджер, пешка. Поэтому мне и не ясно, откуда столько гонора. Пора опустить на землю.
www.bashpoker.ru - твой любимый баш о покере!

  • Paradox
  • +10-3
  • 06 дек 2010, 23:02 Сообщение
  • ?
 
Мда, в некоторых открытых топиках стал появляться Eitan и его все это только забавляет. Я фигею, уже половина менеджеров EuroPartner знает об этом и всем пофиг. Видимо, все описанное выше - официальная политика компании.
www.bashpoker.ru - твой любимый баш о покере!

  • AlGol
  • +92+34
  • 06 дек 2010, 23:51 Сообщение
  • ?
 
Paradox:AlGol, не понял юмор.
Видимо к программированию ты просто никогда не имел никакого отношения. Но это не недостаток, все поправимо:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Paradox
http://ru.wikipedia.org/wiki/FoxPro
ИзображениеИзображение

  • Paradox
  • +10-3
  • 15 дек 2010, 17:39 Сообщение
  • ?
 
Нет, не имел :) Но подобные ники используются не только в программировании.
www.bashpoker.ru - твой любимый баш о покере!

  • Paradox
  • +7-3
  • 22 дек 2010, 14:45 Сообщение
  • ?
 
На ЦГМ развернулась бурная дискуссия, но менеджеры компании EuroPartners даже не планируют извиняться. Вместо этого они копаются в правилах форума и пытаются всячески прикрыть ветки.

Я в шоке, господа, если честно. Чего стоило простому менеджеру просто извиниться, признать ошибку. Вместо этого они поставили всю компанию под удар, в непонятное нелепое положение, которую просто "укатали" фактами.

Теперь все партнеры будут думать, что EuroPartners - это целиком отмророженная компания, вместо одного единственного рядового менеджера. Хотя, судя по их действиям, уже прочно складывается мнение, что подобное поведение - это официальная политика компании!
www.bashpoker.ru - твой любимый баш о покере!


← Вернуться: Арбитраж

Кто сейчас на покер форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 42