Vigorish

вынудить? заставить? - это всё из серии "кольт старше флашрояля". Кальки с английского не всегда хорошо звучат по-русски.

Можно ведь просто написать, что игрок побеждает в раздаче в двух случаях: когда остальные сбросили карты в пас и когда он предъявил лучшую комбинацию на вскрытии.

Don Bulldozer: игрок побеждает в раздаче в двух случаях: когда остальные сбросили карты в пас и когда он предъявил лучшую комбинацию на вскрытии.

Оклахома (Омаха со сбросом карт).

Правила Оклахомы основываются на правилах Омахи, но имеют некоторые значительные различия:

• Каждому участнику игры дилер сдаёт по четыре карманных карты в закрытую. После этого начинается первый круг торгов (префлоп), который полностью идентичен Омахе.
• После торгов на стол выкладываются 3 общие карты в открытую (флоп). В раунде торгов после флопа, во время своей первой ставки, игрок обязан сбросить одну (любую) карманную карту.
• Далее выкладывается 4-я общая карта – тёрн. После тёрна происходит 3-й круг торгов, в котором игрок обязан сбросить ещё одну карманную карту, аналогично второму кругу торгов.
• Дилер выкладывает на стол последнюю общую карту - ривер. После ривера следует заключительный круг торгов между оставшимися игроками.

Игрок побеждает в раздаче в двух случаях: когда остальные сбросили карты в пас и когда он предъявил лучшую комбинацию на вскрытии.
В Оклахоме 5-ти карточная покерная комбинация составляется строго из двух оставшихся карманных карт и любых 3-х из пяти общих карт со стола.

p.s. ...Друзья, а как Вам такие варианты:
• Игрок побеждает в раздаче в двух случаях: когда остальные соперники сбросили карты в пас или если он предъявил лучшую комбинацию на вскрытии.
• Игрок побеждает в раздаче в двух случаях: когда все соперники сбросили карты в пас или если он предъявил лучшую комбинацию на вскрытии.
• Игрок побеждает в раздаче в двух случаях: когда все соперники вышли из игры, сбросив карты в пас, или если он предъявил лучшую комбинацию на вскрытии.

Kazyulka, для меня 3 вар.благозвучней.
"Игрок побеждает в раздаче в двух случаях: когда все соперники вышли из игры, сбросив карты , или если он предъявил лучшую комбинацию на вскрытии." ,а так нельзя?

Правила Оклахомы основываются на правилах Омахи, но имеют некоторые значительные различия:

• Каждому участнику игры дилер сдаёт по четыре карманных карты в закрытую. После этого начинается первый круг торгов (префлоп), который полностью идентичен Омахе.

У многих в этом месте интерес пропадёт. Анонсируешь различия. Много букв. В итоге оказывается, что пункт полностью идентичен Омахе.

И сочетание "некоторые значительные" забавно смотрятся. Либо некоторые, либо значительные. Ты уж определись

Привет Don Bulldozer Спасибо за замечания, я знаю, что Ты помочь хочешь
Я с кое-чем согласен,а с некоторыми замечаниями не очень.

1) По поводу пункта полностью идентичен Омахе , я не думаю что он отобьёт интерес, к тому же этот пункт должен быть, т.к. это правила и мы обязаны ввести игроков в курс дела, ознакомить с игрой, даже если некоторые стадии игры полностью похожи на Омаху.

2) на счёт: Либо некоторые, либо значительные. Ну давайте остановимся на некоторых различиях, а то утверждать, что они значительные как-то нагло и самоуверенно. Просто пусть игроки будут знать, что есть некоторые отличия от Омахи и всё.

3) О твоей фразе Игрок побеждает в раздаче в двух случаях: когда остальные сбросили карты в пас и когда он предъявил лучшую комбинацию на вскрытии. Может слово когда заменить на если, а сочетание и на или, т.к. это же разные случаи, игрок побеждает или в одном случае или в другом. Мне лично нравиться так: Игрок побеждает в раздаче в двух случаях: когда все соперники вышли из игры, сбросив карты в пас, или если он предъявил лучшую комбинацию на вскрытии.

...предлагаю к Вашему вниманию последнюю версию правил:

Оклахома (Омаха со сбросом карт).

Правила Оклахомы основываются на правилах Омахи, но имеют некоторые различия:

• Каждому участнику игры дилер сдаёт по четыре карманных карты в закрытую. После этого начинается первый круг торгов (префлоп), который полностью идентичен Омахе.
• После торгов на стол выкладываются 3 общие карты в открытую (флоп). В раунде торгов после флопа, во время своей первой ставки, игрок обязан сбросить одну (любую) карманную карту.
• Далее выкладывается 4-я общая карта – тёрн. После тёрна происходит 3-й круг торгов, в котором игрок обязан сбросить ещё одну карманную карту, аналогично второму кругу торгов.
• Дилер выкладывает на стол последнюю общую карту - ривер. После ривера следует заключительный круг торгов между оставшимися игроками.

Игрок побеждает в раздаче в двух случаях: когда все соперники вышли из игры, сбросив карты в пас, или если он предъявил лучшую комбинацию на вскрытии.
В Оклахоме 5-ти карточная покерная комбинация составляется строго из двух оставшихся карманных карт и любых 3-х из пяти общих карт со стола.

Kazyulka:Оклахома (Омаха со сбросом карт).

Правила Оклахомы основываются на правилах Омахи, но имеют некоторые различия:

• Каждому участнику игры дилер сдаёт по четыре карманных карты в закрытую. После этого начинается первый круг торгов (префлоп), который полностью идентичен Омахе.
• После торгов на стол выкладываются 3 общие карты в открытую (флоп). В раунде торгов после флопа, во время своей первой ставки, игрок обязан сбросить одну (любую) карманную карту.
• Далее выкладывается 4-я общая карта – тёрн. После тёрна происходит 3-й круг торгов, в котором игрок обязан сбросить ещё одну карманную карту, аналогично второму кругу торгов.
• Дилер выкладывает на стол последнюю общую карту - ривер. После ривера следует заключительный круг торгов между оставшимися игроками.

Игрок побеждает в раздаче в двух случаях: когда все соперники вышли из игры, сбросив карты в пас, или если он предъявил лучшую комбинацию на вскрытии.
В Оклахоме 5-ти карточная покерная комбинация составляется строго из двух оставшихся карманных карт и любых 3-х из пяти общих карт со стола.

Что-то дилер то есть, то его нет; то "круг" торгов, то "раунд", вообще-то, имхо, правильнее "круг торговли", а не "торгов"; игрок побеждает не "в двух случаях", а в "одном из двух" и пр.

Стоит подробнее описать порядок шоудауна, описать "сплит", а от "в двух случаях", имхо, вообще отказаться. Т.к. совершенно напрасно не указано, что ситуация, когда "все соперники вышли из игры, сбросив карты в пас" распространяется на любой этап игры, а лучшая комбинация побеждает только при шоудауне.
GL.

Saskan, спасибо за комменты, но не со всеми доводами соглашусь. Первая часть правил, это краткие ,ознакомительные правила. Все подробности во второй части, там всё расписано от и до. Так что перегружать первую часть нельзя.

...далее о дилере, кругах и раундах: ну для первой ознакомительной части такая (немного литературная) форма имхо вполне уместна, но можно конечно подсушить, вставить везде дилер и круг торговли.

...а вот по поводу отказаться от двух случаев, ну ели предложенная ДономБульдозером формулировка вызывает вопросы, то может стоит вернуться к моей:

Цель игры и задача игрока: для победы необходимо собрать наилучшую 5-ти карточную покерную комбинацию или заставить всех соперников прекратить участвовать в игре.

можно упростить: Цель игры: для победы игроку необходимо собрать наилучшую покерную комбинацию или заставить всех соперников выйти из игры.

p.s. договорился с бюро о переводе. завтра отдаю правила. отдам в перевод все варианты первой части, а там выберем и решим на каком варианте остановиться.

Kazyulka, рад за тебя, что твоя тема наконец-то пошла
Воткну и свои 5 копеек
Меня смущает вот это место: После торгов на стол выкладываются 3 общие карты в открытую (флоп). В раунде торгов после флопа, во время своей первой ставки, игрок обязан сбросить одну (любую) карманную карту.
Не нравиться мне эта неопределенность- тут по мне, так только два варианта возможны: или ДО или ПОСЛЕ, а что значит "во время"? Прям открыл рот и пока две секунды говоришь "чек" "рейз" "колл" надо карту скинуть? Непонятно...

Aluminum, спасибо.
Понимаешь, правила состоят из двух частей: первой, краткой ознакомительной, из которой игрок должен понять только суть игры, и второй части, подробной, где всё прописано до мелочей.
Разумеется всем игрокам желательно перед турниром ознакомиться со всеми правилами, а не прочитать пару строк и потом не знать что и когда делать во время турнира. Везде, на всех сайтах так правила описаны. Возви например Старзы, там тоже сначала кратко суть игры, а потом все подробности и нюансы. В двух словах всё рассказать невозможно.

...по поводу во время, а какая тут неопределённость? Конечно не надо за 2секунды скидывать, пока говоришь например чек. Просто изданной фразы игрок должен понять, что после флопа, когда наступает его очередь делать первую ставку в этом круге торговли, то он должен не только сделать саму ставку, но и скинуть одну карту. Вот эти два совместный действия и будут являться ставкой в данной ситуации, а по отдельности это будет не завершённое действие, т.е. нарушение правил игры. Я не знаю, как всё это описать одним словом, я описал во время. По другому я не могу представить как.

Kazyulka:Привет Don Bulldozer Спасибо за замечания, я знаю, что Ты помочь хочешь
Я с кое-чем согласен,а с некоторыми замечаниями не очень.

1) По поводу пункта полностью идентичен Омахе , я не думаю что он отобьёт интерес, к тому же этот пункт должен быть, т.к. это правила и мы обязаны ввести игроков в курс дела, ознакомить с игрой, даже если некоторые стадии игры полностью похожи на Омаху.

2) на счёт: Либо некоторые, либо значительные. Ну давайте остановимся на некоторых различиях, а то утверждать, что они значительные как-то нагло и самоуверенно. Просто пусть игроки будут знать, что есть некоторые отличия от Омахи и всё.

3) О твоей фразе Игрок побеждает в раздаче в двух случаях: когда остальные сбросили карты в пас и когда он предъявил лучшую комбинацию на вскрытии. Может слово когда заменить на если, а сочетание и на или, т.к. это же разные случаи, игрок побеждает или в одном случае или в другом. Мне лично нравиться так: Игрок побеждает в раздаче в двух случаях: когда все соперники вышли из игры, сбросив карты в пас, или если он предъявил лучшую комбинацию на вскрытии.

1. Тогда не анонсируй перед этим пунктам отличия.
2. ОК. Только в данном контексте правильно употреблять отличия, а не [strike]различия[/strike].
3. Тогда надо полностью перестроить фразу. Мой вариант конгруэнтен. Твой - нет. Грамотно твой вариант будет выглядеть так: Игрок побеждает в раздаче если все соперники вышли из игры, сбросив карты в пас, или если он предъявил лучшую комбинацию на вскрытии.

Общее пожелание: старайся выразить свою мысль минимальным числом слов.

Don, спасибо за комменты и помощь.
1) если не анонсировать до, то когда? Мне бы не хотелось всё перемешивать. К тому же первая фраза это не анонс отличий от Омахи, а представление игры. В данной фразе говорится о том, что Оклахома основана на Омахе, но имеет отличия он неё. А далее идёт краткое описание игры и в конце её задачи, т.е. построение правил имхо логичное.

2) с отличиями вместо различий полностью согласен с тобой.

3) спасибо за эту фразу: Игрок побеждает в раздаче в двух случаях: когда все соперники вышли из игры, сбросив карты в пас, или если он предъявил лучшую комбинацию на вскрытии. Думаю лучше и не скажешь.

...итак, после последних корректировок правила выглядят так:

Оклахома (Омаха со сбросом карт).

Правила Оклахомы основываются на правилах Омахи, но имеют некоторые отличия:

• Каждому участнику игры дилер сдаёт по четыре карманных карты в закрытую. После этого начинается первый круг торговли - префлоп, который полностью идентичен Омахе.
• После торгов дилер выкладывает на стол 3 общие карты в открытую - флоп. В круге торговли после флопа, во время своей первой ставки, игрок обязан сбросить одну (любую) карманную карту.
• Далее дилер выкладывает 4-ю общую карту – тёрн. После тёрна происходит 3-й круг торговли, в котором игрок обязан сбросить ещё одну карманную карту, аналогично второму кругу торговли.
• Дилер выкладывает на стол последнюю общую карту - ривер. После ривера следует заключительный круг торговли между оставшимися игроками.

Игрок побеждает в раздаче если все соперники вышли из игры, сбросив карты в пас, или если он предъявил лучшую комбинацию на вскрытии.
В Оклахоме 5-ти карточная покерная комбинация составляется строго из двух оставшихся карманных карт и любых 3-х из пяти общих карт со стола.

это будет пот-лимит или лимит? если да, то это тоже стоит написать, т.к. от этого многое зависит, торговля на каждой улице и т.д...Оклахома пот-лимит, а что, звучит!

ShowMeTheMoney:это будет пот-лимит или лимит? если да, то это тоже стоит написать, т.к. от этого многое зависит, торговля на каждой улице и т.д...Оклахома пот-лимит, а что, звучит!

...хотелось бы пот-лимит, но пока это не определено, т.е. играть в Оклахому можно в любом формате, хоть безлимит, а вот в каком формате пройдёт конкретно данный турнир пока не ясно, это на усмотрение организаторов, я лишь могу высказывать свои личные пожелания, не более. Думаю этот вопрос будет решаться исходя из обстоятельств.

...т.е. ждём с нетерпением анонса турнира.

Kazyulka:

ShowMeTheMoney:это будет пот-лимит или лимит? если да, то это тоже стоит написать, т.к. от этого многое зависит, торговля на каждой улице и т.д...Оклахома пот-лимит, а что, звучит!

...хотелось бы пот-лимит, но пока это не определено, т.е. играть в Оклахому можно в любом формате, хоть безлимит, а вот в каком формате пройдёт конкретно данный турнир пока не ясно, это на усмотрение организаторов, я лишь могу высказывать свои личные пожелания, не более. Думаю этот вопрос будет решаться исходя из обстоятельств.

...т.е. ждём с нетерпением анонса турнира.

Предлагаю Pot Limit. Давайте определяться с бай-ином.
Мое предложение фризаут с бай-ином $100+10 или $200+20. 5000 стартовый стек, уровни по 20(30) мин.

po4talion, Ваше предложение оптимально. Полагаю,что для первого раза можно остановиться на фризауте в формате Pot Limit с бай-ином $100+10. 5000 стартовый стек, уровни по 20 мин. Друзья, если у кого-то есть пожелания по регламенту, то прошу высказывать.

..вот регламент фризаута за $300+30 по Холдему с сайта ФСПУ. Вполне подходит, можно провести турнир по данному регламенту.

уровни лучше сделать 30-40 мин

ShowMeTheMoney:уровни лучше сделать 30-40 мин

Дружище, лично у меня нет большого офф-лайн опыта, по этому аргументируй пожалуйста, почему во фризауте с пот-лимит форматом и начальным стеком 5000(100ББ) необходимы 30-40минутные уровни?

Kazyulka у мя у самого нет большого офф-лайн опыта, но 20 мин это оч мало для офф-лайна, тем более для фриза, даже для ребайника это маловато буит, вообще оптимальным было бы сделать уровни по часу, но для первого опыта и для 100+10 это пожалуй пока не нужно, но это было бы оптимальным решением, все это основывается наблюдением за оффлайн турнирами, как местного, так и международно маштаба, все это конечно имхо...