Vigorish

UkrSeaMan, поскажи №сезона и эпизода и кто кого конкретно и как именно страховал!
p.s. так, на всякий случай, для инфы: мазы между игроками - это не есть страховка! т.к. речь идёт о системе страхования, например как функция в самом руме. пришли тебе АА, а у тебя даустрик , переезды замучили, вот ты и нажимаешь кнокпу "ЗАСТРАХОВАТЬ" и пихаешь оленя и если твои АА будут перееханы очередным мороном, который вколил тебя на 7 2, то тебе тут же вернут по страховке проигранные в этой раздаче бабки, но страховка конечно будет стоить денег. вот о чём идёт речь. эта тема может совершить революцию в онлайн покере. она 100% выгодна всем и бабки там будут сумасшедшие, это доказала многовековая история страхования!

Kazyulka, Страховка никогда не была выгодна всем. На дистанции от нее выигрывали страховые компании, хозяева казино(при страховании комбинации в покере), в твоем случае на дистанции будут выигрывать румы. Это мое мнение

bishkek1, ты прав в том, что на дистанции страховые компании зарабатывают, это нормально, т.к. это их бизнес, но у людей всегда будет потребность в защите от рисков, такова наша человеческая природа, мы хотим быть гарантированно защищенными от всяких бед.
Вот страховщики и предлагают за определённую мзду нам эту защиту, а вернее компенсацию в случае какого-нибудь форс мажора. Скажем застраховать автомобиль - это взаимовыгодное действие для обоих сторон? я считаю, что ДА! т.к. компания получает доход, а человек уверенность в том, что если с его машиной произойдёт то, от чего он её застраховал, то ему возместят убытки, в этом и есть выгода человека и за это люди готовы платить определённую цену.
Если применить страхование в онлайн покере, то это будет взаимовыгодно, и не смотря на то, что на дистанции румы всё равно заработают огромные бабки на этом деле, но у игроков будет инструмент защиты от форс мажора и я уверен, что страховаться будет очень много игроков.
Но парадокс заключается в том, что мы с тобой понимаем, да и не только мы, а есть ещё люди которые это понимают, что румы могут заработать на этой теме, но почему же тогда они "динамят" эту тему? почему не изучают огромный потенциальный рынок? почему они не разрабатывают страховые продукты? мне этого не понять...

bishkek1, не знаю насколько это правда, но где-то слышал или читал, что в развитых странах страховые компании зарабатывают не за счет разницы суммы вкладов и суммы выплат, а за счет того что от момента вклада до момента выплат проходит определенное время (часто довольно большое) и за это время деньги успевают прокрутиться и на них компании зарабатывают (как в банках на депозитах людей). А у нас (на постсоветском пространстве) компании действительно зарабатывают на том, что выплачивают людям намного меньше чем собирают с них (я имею в виду общую сумму).
Kazyulka, я не совсем уверен, что такая услуга будет сверх популярной. Давай попробуем посчитать. АА vs 72 имеют примерно 87 на 13 (ну если есть перекрытие по масти, то 89 на 11), для простоты округлим до 90 на 10. Значит 9 раз из 10 мы выиграем, а на десятый случится страховой случай. Какая страховая выплата будет для нас ощутимой (чтобы сгладить осадок от переезда)? Хотя бы пол бай-ина. Значит за 9 раз мы должны в качестве платы уплатить эти пол бай-ина, а это около 6% бай-ина от каждого банка, что в сумме с рейком существенно ударит по выигрышу. Так это почти для самого крайнего случая. А если там будет АА vs 22 и будет 80 на 20, то чтобы получить пол БИ в случае переезда нам нужно с каждого выигрыша отдавать по 12,5% в страховой фонд. И это не считая что еще что-то нужно заплатить руму, а они судя по размеру рейка захотят не так уж и мало, тем более что организовать все это будет сложно (для каждой вероятности переезда свои страховые сборы и свои выплаты), т.к. сложно оценить какая может быть максимальная выплата или какой минимальный взнос чтобы рум не остался в проигрыше. Отличие от страхования для автомобилей в том, что для автомобилей вероятность происшествия серьезной аварии по вине не владельца машины (когда нужны серьезные выплаты) довольно мала (ну как часто автомобилист разбивает машину в хлам не будучи при этом пьяным или не нарушив другие правила дорожного движения? Да зачастую, слава богу, ни разу за карьеру автомобилиста, а при этом постоянно платя взносы). А значит можно собрать понемногу с многих, а т.к выплатить придется единицам, то эта выплата будет существенная по сравнению с взносом. В покере же вероятность переезда довольно большая (я считаю что даже 20% это достаточно много), а значит выплаты не могут быть существенно больше сборов. А тогда эффект от этих выплат теряется или даже становиться противоположным к желаемому. Да и вообще плюсовый игрок понимает, что для него любая дополнительная комиссия (как и рейк) это -EV, а в данном случае мы и получаем дополнительную комиссию для оплаты услуг рума (тем более что разработать универсальную систему довольно трудоемкий процесс). А фишам и так не нужно это страхование, т.к. они приходят в покер за острыми ощущениями, а дополнительные платы будут уменьшать потенциальный выигрыш.
Как-то так. Много букв, надеюсь хоть немного смог объяснить мысль. В общем мне кажется для рума слишком большие затраты на разработку ПО для подсчета сборов и выплат, а при этом не совсем очевидно захотят ли люди этим пользоваться.

allekcey, всё логично сказал, с твоими рассуждениями трудно не согласится.
вощем хз, хорошая эта идея или фуфло, хрен с ней.
А вот про Оклахому. только что получил ответ на очередную мою мэйл атаку суппорта ФТП.
Вот скажите ребята, ну как с этими людьми общаться? как с ними найти общий язык?
я им пишу простым английским языком по версии великого переводчика Гугл что так мол и так, я Казюлка из Самары и у меня есть для вас идея новой игры, прошу рассмотреть, проанализировать и тд и тп..., а они в ответ присылают вот это:

Hello,

Thank you for your interest in Full Tilt Poker.

Our suggestion for protecting your idea will be contacting your nearest intellectual property office were you can register your patent project.

You can also receive more information contacting: http://www.prh.fi

Full Tilt Poker provides links to third-party websites and information as a courtesy to our players, and neither endorses nor assumes responsibility for the use of these , which are independent of Full Tilt Poker. Please be aware that any information mentioned should be used or referenced at your own risk and discretion

The second step after your registration, please supply us with some more detailed information about your Poker idea and we will gladly look into your suggestion.

We look forward to your response.

If there's anything else we can help you with, please let us know. We're always here to help.

Regards,

Shane
Poker Specialist
Full Tilt Poker Support

запатентовать идею предлагают?

Kazyulka:allekcey, всё логично сказал, с твоими рассуждениями трудно не согласится.
вощем хз, хорошая эта идея или фуфло, хрен с ней.
А вот про Оклахому. только что получил ответ на очередную мою мэйл атаку суппорта ФТП.
Вот скажите ребята, ну как с этими людьми общаться? как с ними найти общий язык?
я им пишу простым английским языком по версии великого переводчика Гугл что так мол и так, я Казюлка из Самары и у меня есть для вас идея новой игры, прошу рассмотреть, проанализировать и тд и тп..., а они в ответ присылают вот это:

Hello,

Thank you for your interest in Full Tilt Poker.

Our suggestion for protecting your idea will be contacting your nearest intellectual property office were you can register your patent project.

You can also receive more information contacting: http://www.prh.fi

Full Tilt Poker provides links to third-party websites and information as a courtesy to our players, and neither endorses nor assumes responsibility for the use of these , which are independent of Full Tilt Poker. Please be aware that any information mentioned should be used or referenced at your own risk and discretion

The second step after your registration, please supply us with some more detailed information about your Poker idea and we will gladly look into your suggestion.

We look forward to your response.

If there's anything else we can help you with, please let us know. We're always here to help.

Regards,

Shane
Poker Specialist
Full Tilt Poker Support

В принципе, они правы, и защищают себя от возможных исков в будущем от тебя же. Они предлагают тебе легально закрепить за собой идею, и уже потом готовы ее рассматривать.

FarizAA, вот вот, именно, сначала я запатентую, потом им напиши и может быть они рассмотрят, но они не гарантируют что им вообще это будет интересно.
почему просто не написать, что нам это не интересно, и иди саша нафик со своей Оклахомой. и я пойду, только напишите нормально, так ведь нет.
ну хорошо, интересно, но у них репутация и всё такое, и не хотят они рисковать, хорошо, понимаю, так напишите что нам интересна твоя Оклахома и мы готовы сотрудничать на таких-то и таких-то условиях. я бы их условия тоже рассмотрел, если бы они были приемлемы, то вполне могло получится, но так ведь они и так не хотят.

Александр,не торопись с выводами.Какой им смысл вводить незапатентованную игру?Сегодня введут,а завтра появится чел,который скажет:это я её придумал,гоните бабки...Перестраховываются они...Будут что-то решать,когда у игры появится "хозяин".Может быть и не возьмут игру,но без патента они даже ОБСУЖДАТЬ ничего не будут.

Kazyulka:FarizAA, вот вот, именно, сначала я запатентую, потом им напиши и может быть они рассмотрят, но они не гарантируют что им вообще это будет интересно.
почему просто не написать, что нам это не интересно, и иди саша нафик со своей Оклахомой. и я пойду, только напишите нормально, так ведь нет.
ну хорошо, интересно, но у них репутация и всё такое, и не хотят они рисковать, хорошо, понимаю, так напишите что нам интересна твоя Оклахома и мы готовы сотрудничать на таких-то и таких-то условиях. я бы их условия тоже рассмотрел, если бы они были приемлемы, то вполне могло получится, но так ведь они и так не хотят.

Я с таким сталкивался, когда занимался игродизайном. Любую компанию разработчика и (особенно) издательства просто забрасывают идеями. У них физически нет времени обращаться с каждым случаем по особому -- у них на этот случай есть процедура, которой они следуют. Думаю, учитывая игровую базу крупнейших румов, им рацпредложений тоже не так мало приходит. Для них ты -- один из многих. На самом деле, думаю, шансов, что они будут твою идею вообще рассматривать очень малы, даже если ты защитишь ее патентом.

Myteam, всё верно, они перестраховываются, но и мне же тоже нужны хоть какие-то гарантии. я понимаю, что патент нужен, но это слишком дорогое для меня удовольствие.
Всё же я считаю, что проблема не в патенте, конечно понятно, что не запатентованную игру никто вводить не будет, но это всё решается и договаривается, если обе стороны в этом заинтересованы, но пока я не вижу интереса с их стороны, диалога нет.

...если и появится некий чел, который скажет "Оклахома моя", гоните чумудан бабок, то ему это ещё надо будет доказать, что это он "хозяин".

Сейчас я им предлагаю только голую идею и если она им действительно(!) интересна, то они могут её получить практически даром, а когда у меня будет патент, то я уже буду просить чумудан бабла и ещё много чего, так нафига им это, когда щас они могут со мной легко договорится и тогда всем будет хорошо, и мне и им и вам.

upd:

FarizAA, пожалуй ты прав.

Kazyulka, Ты продолжаешь ходить по замкнутому кругу... Я конечно рад что ты не сдаешься, я бы давно "зарыл" нафик.
Ответ на вопрос... ты давно сам знаешь... Свой рум. Альтернатив я больше не вижу. Исходя из продвижения+ заработок.

Привет Друзья. Хотелось узнать ваше мнение по одной интересной раздачи из последней сессии Изильдура, которая взбудоражила всё покерное комьюнити.
Рука тут https://www.pokertableratings.com/hand- ... 1547208157
Как всегда предполагаем, что они играют в Оклахому. Рука интересна в первую очередь экшеном на флопе, поведение Изи странное, вначале вколил рирейз от Суперновы, а потом ваще началось и поехало. Лично я склонен считать, что Изя делал ставку на натс флешдро, но ему доехал ранер ранер фулл.
Вопрос, что Изя скинул бы на флопе, или я думаю логичнее оставить попадание в пару 44 и фдро, т.е. скинуть даму, т.к. она тут явный балласт. С действиями оппов Изи вроде всё ясно, и вопросов особых нет, но вот
Ваши мнения

Kazyulka, Привет! Даму скидываем без зазрения совести)))
Ну так я не за этим зашел...
Сейчас дремал лежал... Уснул. Приснилось что, я в энтрекшен шпилю... Глядь в кеш новая хреновина какая-то... Сел играем.
Карты как в холдоме сдают... Но на флопе обменивают одну карту... Причем берут ее с борда (флопа) Терн таже хрень..
Ривер общий. Проснулся... В рот мне ноги Может игра из подсознания всплыла?... и я где-то, может что-то, похожее читал..
Что думаешь?

max-zed, на флопе зарываем - это 100% нефик ранер ранеры ловить и по 60000$ на лаке затаскивать, скиллом надо, а тут два младших фулла замочил говнюк
...а это не дело, в Оклахоме такое не пройдёт

...на счёт сна, max-zed, чёта припоминаю, или у меня тоже некое дежа-вю, но вроде нечто похожее уже кто-то писал, может даже ты сам

Димон (13:42) :
а я ещё нашел разновидность Омахи - Оклахома
Димон (13:42) :
не слышал?
тож прикольно
в 2010 году появилась
naxapb-mpaxapb (13:42) :
слышал, знаком с ней с самого создания
Димон (13:43) :
те же 4 карты, тока выкидываются 2 по ходу игры
Димон (13:43) :
ща в Омаху поднатореем и можно будет в Окл поиграть

даешь оклахому в масссы))

naxapb-mpaxapb, Димон респект и уважуха

Ребята, я в шоке Не знаю как реагировать, толи плакать, толи злиться, а может радоваться...
Вощем щас от нечего делать гуглил на тему Оклахома и
Первое это вот это: http://alabama.in.ua/forym/showthread.php?p=11#post11 ну тут только одно меня смущает, это то что уважаемый мной клуб из Украины, в котором в одном из первых попробовали и начали играть в мою игру ни слова не сказал об авторе игры, ну хотя бы ссылу дали, немного обидно.
...но вот это просто ппц http://www.onlinepoker.org/dealers-choice/oklahoma/ , как так, на английском языке, да ещё и своими словами правила интерпретировали и включили Оклахому в реестр игр, я в шоке ... абзац блин, чё творится, жесть
Вопрос только один: почему я не оповещён, почему за спиной,

А ты типа хотел, чтоб они у тебя нижайше просили дозволения публиковать правила и везде указывали, что великий первооткрыватель Оклахомы аз есьм Казюлька?

Я так и не понял... В какой реестр игр? Где?