Страница 1 из 3

Пот Лимит Омаха ХайЛоу - Дневник Alekseik

СообщениеДобавлено: 29 окт 2009, 15:58
alekseik
Всем привет, кто меня совсем не знает - можете познакомиться в моём холдемовском дневнике.

В этом дневнике буду пытать побить микролимиты PLO8. Почему PLO8? Во-первых, TH немного надоел, во вторых - хотя в холдеме ещё хватает рыбы, но слишком много ресурсов доступно для обучения и даже фиши которые играют фо фан в большистве случаев не совсем безнадёжные. По PLO8 же совсем другая картина - очень мало информации об этой игре, большинство, кто в неё играют приходят из холдема или омахи хай и очень часто не понимают, чем хай игры отличаются от игр с разделением банка между верхней и нижней комбинациями. Вот это я и буд стараться эксплуатировать в своей игре.

Из теории пока что прочитал и перечитываю книгу Дена Деппена "Potlimit Omaha 8 revealed" в оригинале. обсуждение перевода можете посмотреть здесь. Книга очень понравилась. довольно хорошо расписано. Если кто хочет понять принципы хайлоу омахи - не пожалейте 25 баксов (ну или 50, если в школе уроки английского прогуливали). Но лучше не надо - играйте в холдем, мне больше рыбы достанется :-D

играю в основном 2 стола - больше пока не готов играть, всё-таки иногда приходится высматривать, какие же у меня на руках комбинации :) Когда более-менее привыкну может буду играть 4 стола.

Играю в данный момент на Старзах, на микролимитах там даже можно столы выбирать. в отличие от других сетей. Например в Гоплее по вечерам всего один стол хайлоу и тот только pl20 - как-то дороговато учиться выйдет :). На абсолюте выбор получше, но не намного. Ещё буду присматриваться к FTP, но там могу сорваться и пойти мстить фишам в холдеме, так что постараюсь воздержаться пока что от игры там.

Банкрол:
На данный момент имею около 200$ раскиданых по разным румам, большинство в гоплее. Когда точно определюсь, где буду играть соберу все деньги в одном месте.

Банкрол менеджмент будет очень агрессивный, на лимит до pl25 включительно перехожу с 10би. откат назад с 5би. PL25 буду играть пока не буду уверен в своих силах, переход на pl50 с 30 байинами или больше.

Для статистики сейчас пользуюсь Poker Tracker Omaha - ужасно неудобный софт и Holdem Manager Omaha - пока что триальная версия, как только будет возможность - сразу сделаю апгрейд своему HM. Кстати для справки - руки Omaha HiLow из сети Entraction импортятся как Omaha Hi в холдем менджере, я суппорту сообщил об этом, обещали пофиксить.

Ну вот пока и всё, скоро выложу несколько рук для разбора.

Re: Пот Лимит Омаха ХайЛоу - Дневник Alekseik

СообщениеДобавлено: 29 окт 2009, 16:07
asiki
ну давай выкладывай..ждём с нетерпением..
интересно посмотреть как ты играешь. и как размышляешь

Re: Пот Лимит Омаха ХайЛоу - Дневник Alekseik

СообщениеДобавлено: 29 окт 2009, 16:15
MonoRail
Интересно понаблюдать за агрессивным БРМ. Есть у нас один, evilhand, это вообще суперагрессив в БРМ.
Желаю главное терпения в Омахе! Его часто не хватает. ;))

Re: Пот Лимит Омаха ХайЛоу - Дневник Alekseik

СообщениеДобавлено: 29 окт 2009, 16:19
alekseik
MonoRail, ну у меня не настолько агрессивный БРМ :)

Раздачи за сегодня:

$0.02/$0.05 Pot Limit Omaha Hi/Lo
PokerStars
5 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG ($8.84)
Hero ($4.45)
BTN ($2.68)
SB ($7.27)
BB ($9.12)

Pre-Flop: ($0.07, 5 players) Hero is CO
UTG calls $0.05, Hero raises to $0.20, 1 fold, SB calls $0.18, 1 fold, UTG calls $0.15

Flop: ($0.65, 3 players)
SB checks, UTG checks, Hero bets $0.25, SB folds, UTG raises to $1, Hero calls $0.75

Turn: ($2.65, 2 players)
UTG bets $1.10, Hero calls $1.10

River: ($4.85, 2 players)
UTG bets $2.15, Hero goes all-in $2.15

Final Pot: $9.15
UTG shows HI: a full house, Sixes full of Aces

Hero shows HI: two pair, Aces and Sixes


UTG wins $8.75 (net +$4.30)

SB lost $0.20
Hero lost $4.45


$0.02/$0.05 Pot Limit Omaha Hi/Lo
PokerStars
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG ($7.66)
UTG+1 ($3.77)
CO ($4.35)
Hero ($4.72)
SB ($5.40)
BB ($2.78)

Pre-Flop: ($0.07, 6 players) Hero is BTN
1 fold, UTG+1 calls $0.05, CO calls $0.05, Hero raises to $0.20, SB calls $0.18, 1 fold, UTG+1 calls $0.15, CO calls $0.15

Flop: ($0.85, 4 players)
SB checks, UTG+1 checks, CO checks, Hero bets $0.50, SB folds, UTG+1 calls $0.50, CO folds

Turn: ($1.85, 2 players)
UTG+1 checks, Hero bets $1.15, UTG+1 goes all-in $3.07, Hero calls $1.92

River: ($7.99, 2 players, 1 all-in)

Final Pot: $7.99
Hero shows HI: two pair, Kings and Fours

UTG+1 shows HI: a straight, Nine to King


UTG+1 wins $7.64 (net +$3.87)

Hero lost $3.77
SB lost $0.20
CO lost $0.20


$0.05/$0.10 Pot Limit Omaha Hi
AbsolutePoker
7 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
Hero ($8.51)
UTG+1 ($4.51)
MP ($3.36)
CO ($2.25)
BTN ($7.48)
SB ($15.59)
BB ($3.23)

Pre-Flop: ($0.15, 7 players) Hero is UTG
Hero raises to $0.30, 2 folds, CO calls $0.30, 1 fold, SB calls $0.25, 1 fold

Main Pot : ($1)
SB: -$0.04 EV (25.70%)
CO: -$0.01 EV (28.90%)
Hero: +$0.16 EV (45.50%)

Flop: ($1, 3 players)
SB checks, Hero bets $0.60, CO raises to $1.20, SB raises to $5.20, Hero goes all-in $8.21, CO goes all-in $0.75, SB calls $3.01

Main Pot : ($6.85)
SB: +$0.74 EV (43.60%)
CO: +$0.33 EV (33.30%)
Hero: -$0.67 EV (23.10%)

Side Pot #1 : ($12.52)
SB: +$0.60 EV (54.80%)
Hero: -$0.60 EV (45.20%)

Turn: ($19.97, 3 players, 2 all-in)

Main Pot : ($6.85)
SB: +$1.52 EV (22.20%)
CO: +$0.00 EV (0.00%)
Hero: +$5.33 EV (77.80%)

Side Pot #1 : ($12.52)
SB: +$2.78 EV (22.20%)
Hero: +$9.74 EV (77.80%)

River: ($19.97, 3 players, 2 all-in)

Main Pot : ($6.85)
SB: +$6.85 EV (100.00%)
CO: +$0.00 EV (0.00%)
Hero: +$0.00 EV (0.00%)

Side Pot #1 : ($12.52)
SB: +$12.52 EV (100.00%)
Hero: +$0.00 EV (0.00%)

Final Pot: $19.97
SB shows (Straight ace to five)

Hero shows (Three of a kind queens)

CO shows (Two Pair eights and threes)


SB wins $18.41 (net +$9.90)

Hero lost $8.51
CO lost $2.25


По этой раздаче мысли такие - на префлопе передо мной повышают, я кол и смотрим флоп в мультипоте. после того, как ставит UTG+1 я переповышаю чтобы выбить лишних людей из банка -денег они уже вложили и если они скинут, то шансы выиграть банк у меня увеличиваются. После моего повышения остаёмся втроём, что и требовалось. На флопе всё понятно - запихиваем остатки при любых картах на борде.
$0.05/$0.10 Pot Limit Omaha Hi
AbsolutePoker
7 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
Hero ($8.51)
UTG+1 ($4.51)
MP ($3.36)
CO ($2.25)
BTN ($7.48)
SB ($15.59)
BB ($3.23)

Pre-Flop: ($0.15, 7 players) Hero is UTG
Hero raises to $0.30, 2 folds, CO calls $0.30, 1 fold, SB calls $0.25, 1 fold

Main Pot : ($1)
SB: -$0.04 EV (25.70%)
CO: -$0.01 EV (28.90%)
Hero: +$0.16 EV (45.50%)

Flop: ($1, 3 players)
SB checks, Hero bets $0.60, CO raises to $1.20, SB raises to $5.20, Hero goes all-in $8.21, CO goes all-in $0.75, SB calls $3.01

Main Pot : ($6.85)
SB: +$0.74 EV (43.60%)
CO: +$0.33 EV (33.30%)
Hero: -$0.67 EV (23.10%)

Side Pot #1 : ($12.52)
SB: +$0.60 EV (54.80%)
Hero: -$0.60 EV (45.20%)

Turn: ($19.97, 3 players, 2 all-in)

Main Pot : ($6.85)
SB: +$1.52 EV (22.20%)
CO: +$0.00 EV (0.00%)
Hero: +$5.33 EV (77.80%)

Side Pot #1 : ($12.52)
SB: +$2.78 EV (22.20%)
Hero: +$9.74 EV (77.80%)

River: ($19.97, 3 players, 2 all-in)

Main Pot : ($6.85)
SB: +$6.85 EV (100.00%)
CO: +$0.00 EV (0.00%)
Hero: +$0.00 EV (0.00%)

Side Pot #1 : ($12.52)
SB: +$12.52 EV (100.00%)
Hero: +$0.00 EV (0.00%)

Final Pot: $19.97
SB shows (Straight ace to five)

Hero shows (Three of a kind queens)

CO shows (Two Pair eights and threes)


SB wins $18.41 (net +$9.90)

Hero lost $8.51
CO lost $2.25


$0.01/$0.02 Pot Limit Omaha Hi/Lo
PokerStars
9 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG ($1.70)
Hero ($3.20)
MP1 ($4.87)
MP2 ($3.30)
MP3 ($4.22)
CO ($2.86)
BTN ($3.49)
SB ($1.86)
BB ($1.05)

Pre-Flop: ($0.03, 9 players) Hero is UTG+1
1 fold, Hero raises to $0.07, MP1 calls $0.07, MP2 calls $0.07, MP3 calls $0.07, 3 folds, BB calls $0.05
Префлоп стандартно

Flop: ($0.36, 5 players)
У меня сет тузов, если не выйдет флеш, то у меня хорошие шансы забрать хай пот.
BB bets $0.36, Hero raises to $0.90, MP1 calls $0.90, 1 fold, MP3 calls $0.90, BB goes all-in $0.98, Hero calls $0.08, MP1 calls $0.08, MP3 calls $0.08

Turn: ($4.28, 4 players, 1 all-in)
Флеш не закрылся, доставляем остатки
Hero goes all-in $2.15, MP1 calls $2.15, MP3 calls $2.15

River: ($10.73, 4 players, 2 all-in)
MP1 checks, MP3 checks

Final Pot: $10.73
MP3 shows

BB shows

Hero shows HI: a full house, Aces full of Tens

MP1 shows


Hero wins $10.23 (net +$7.03)

MP2 lost $0.07
MP3 lost $3.20
BB lost $1.05
MP1 lost $3.20

Re: Пот Лимит Омаха ХайЛоу - Дневник Alekseik

СообщениеДобавлено: 29 окт 2009, 16:53
1nFeeeC
Извиняюсь конечно,но куда же ты с такими картами в пот?
Сейчас читаю Ти Джей Клотье Том МакЭвой,правда еще и до середины не добрался,но уже выкинул из депа карт которые раньше играл 80%.И жутко помогает.
Может тебе стоит играть сверх тайт,что бы спокойно ждать А2хх без дэнглера и отказаться от розыгрыша рук типа qq24хоть и масть.
Поделюсь своими заметками за 1к рук игры после того как начал читать про омаху.
Раньше играл 2-3 из 10 рук,иногда все проигрышные,теперь играю 1 из 15-20 но больше 50ц не проигрываю,да и вообще в целом идет одна проигрышная рука на 3-5 выигрышных.
Так же пробовал играть короткие столы,но отказался так как блины кушают быстрее и оппы обжигаются и перестают рейзи пот где участвуешь.
А на полном столе,все рейзят и рирейзят с дро не натсовыми,короче все за тебя делают.
Надеюсь,что этот дневник получится очень интересным.
Удачи за столами.

Re: Пот Лимит Омаха ХайЛоу - Дневник Alekseik

СообщениеДобавлено: 29 окт 2009, 17:08
alekseik
1nFeeeC, Ну я только учусь :)
насчёт qq24 в принципе согласен, но с оговоркой, что только в хорошей позиции.
Супертайт конечно хорошо, но только на микролимитах, играя выше такая игра будет очень читаема оппами, так что лучше сразу буду пытаться играть тайтово, но не слишком.

Re: Пот Лимит Омаха ХайЛоу - Дневник Alekseik

СообщениеДобавлено: 29 окт 2009, 18:28
evilhand
Успеха в начинании, ХайЛо посложнее просто Хай будет, делить банки не будет напрягать? :)

Re: Пот Лимит Омаха ХайЛоу - Дневник Alekseik

СообщениеДобавлено: 29 окт 2009, 18:37
alekseik
evilhand, да не должно :) к тому же я планирую не делить, а забирать полностью ну или на крайняк 3\4

Сегодняшние результаты рабоче-дневной сессии:

Re: Пот Лимит Омаха ХайЛоу - Дневник Alekseik

СообщениеДобавлено: 29 окт 2009, 18:44
фараон
1nFeeeC, привет! Совпало с моими шишками и мыслями. Начал осваивать.Тоже сяду читать про Омаху.

Re: Пот Лимит Омаха ХайЛоу - Дневник Alekseik

СообщениеДобавлено: 30 окт 2009, 00:44
alekseik
Типичная ошибка большинства игроков, с которыми я играю:

Зачем UTG+1 рейзил ривер - что он хотел этим добиться? Да, у него натсовое лоу, но вот средняя пара для хай совсем мимо. На его рейз ответит любой А2 и много высоких комбинаций со средней\слабой лоу. В лучшем случае, он забирает половину пота и теряет деньги на рейке, а иногда (как например в этой раздаче) будет четвертован.
Я же не стал переставлять, потому что не был уверен в силе своей хай руки, хотя теперь думаю, что может и надо было.

$0.01/$0.02 Pot Limit Omaha Hi/Lo
PokerStars
8 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG ($4.42)
UTG+1 ($4.54)
MP1 ($3.29)
MP2 ($3.86)
CO ($2.91)
BTN ($5.02)
Hero ($4.65)
BB ($2.44)

Pre-Flop: ($0.03, 8 players) Hero is SB
1 fold, UTG+1 raises to $0.07, MP1 calls $0.07, 1 fold, CO calls $0.07, 1 fold, Hero calls $0.06, BB calls $0.05

Flop: ($0.35, 5 players)
Hero bets $0.20, 1 fold, UTG+1 calls $0.20, 2 folds

Turn: ($0.75, 2 players)
Hero bets $0.30, UTG+1 calls $0.30

River: ($1.35, 2 players)
Hero bets $0.40, UTG+1 raises to $2.50, Hero calls $2.10

Final Pot: $6.35
UTG+1 shows HI: a pair of Sevens; LO: 7,5,4,2,A

Hero shows HI: two pair, Queens and Fours; LO: 7,5,4,2,A


Hero wins $4.54 (net +$1.47)

UTG+1 collects $1.51 (net -$1.56)
MP1 lost $0.07
CO lost $0.07
BB lost $0.07

Re: Пот Лимит Омаха ХайЛоу - Дневник Alekseik

СообщениеДобавлено: 30 окт 2009, 01:23
I.C.Wiener
alekseik, это конечно самая психотравмирующая разновидность покера. :crazy:
Простая омаха курит в сторонке :smoke:
Успехов тебе! Буду читать с интересом!

Re: Пот Лимит Омаха ХайЛоу - Дневник Alekseik

СообщениеДобавлено: 30 окт 2009, 02:01
Glehni
Она же и самая дисперсионная и малопрофитная. Посему - удачи ТС в этом нелегком деле!

Re: Пот Лимит Омаха ХайЛоу - Дневник Alekseik

СообщениеДобавлено: 30 окт 2009, 02:06
1nFeeeC
По последней раздачи!
Отличный колл.Хоть и ререйз на микролимитах тут имел место!
Просьба не судить меня строго.
Я сам играю микро лимиты,но на них играю всё,кроме Лоу с тройным и Раза.(в лоу с тройным не могу дать адекватную оценку своей руки,а разз бесит)
И пожалуйста,выкладывай по больше раздач своей игры.Это важно как минимум для меня! :)

Re: Пот Лимит Омаха ХайЛоу - Дневник Alekseik

СообщениеДобавлено: 30 окт 2009, 02:15
asiki
всё-таки на микролимитах её трудно играть..
многие оппы черезчур неадекватно играют там..
не понимая силу своей руки,они лезут в пот и им частенько доезжает..
а на счёт малопрофитности,Глени,тут уж извини я не соглашусь..скорее наоборот!

Re: Пот Лимит Омаха ХайЛоу - Дневник Alekseik

СообщениеДобавлено: 30 окт 2009, 08:14
MonoRail
alekseik:Но лучше не надо - играйте в холдем, мне больше рыбы достанется :-D
Тссссс! Зачем же выдавать нашу Тайну! :) Пускай холдемовцы играют в холдем, а у нас тут рыба! Самая настоящая, Омаховская! :)))

Re: Пот Лимит Омаха ХайЛоу - Дневник Alekseik

СообщениеДобавлено: 30 окт 2009, 09:56
alekseik
I.C.Wiener, Glehni Loss, не соглашусь насчёт дисперсии - при наличии даже минимального скила очень редко получится проиграть весь стек, обычно в худшем случае это будет только половина. Так что меньше дисперсия, меньше стресса.
про малопрофитность - это конечно да, винрейт как в холдеме не получится. (гусары, молчать ;) )

Re: Пот Лимит Омаха ХайЛоу - Дневник Alekseik

СообщениеДобавлено: 30 окт 2009, 11:45
alekseik
Утренние раздачки:
$0.02/$0.05 Pot Limit Omaha Hi/Lo
PokerStars
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG ($6.56)
UTG+1 ($8.01)
Hero ($4.88)
BTN ($9.68)
SB ($7.29)
BB ($1.05)

Pre-Flop: ($0.07, 6 players) Hero is CO
UTG calls $0.05, 1 fold, Hero raises to $0.22, BTN calls $0.22, 2 folds, UTG calls $0.17

Flop: ($0.73, 3 players)
UTG checks, Hero bets $0.40, BTN folds, UTG calls $0.40

Turn: ($1.53, 2 players)
UTG checks, Hero bets $0.50, UTG calls $0.50

River: ($2.53, 2 players)
UTG bets $0.35,
Тут я задумался, зачем он поставил. Единственное, что я смог предположить - это блокбет с ненатсовым флешем и\или слабой лоу рукой. Флеш с королём возможен, но маловероятен. Из лоу рук него тоже вряд ли что-то есть, так как туз и двойка вышли на доске. Если я поставлю, то большая вероятность, что он скинет флеш старше моего, но меньше короля или дамы.
Hero raises to $2.05, UTG folds

Final Pot: $4.93

Hero wins $4.78 (net +$1.61)

UTG lost $1.47
BTN lost $0.22


$0.02/$0.05 Pot Limit Omaha Hi/Lo
PokerStars
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
Hero ($6.49)
UTG+1 ($9.85)
CO ($7.10)
BTN ($0.83)
SB ($5.04)
BB ($8.01)

Pre-Flop: ($0.07, 6 players) Hero is UTG
Hero raises to $0.17, UTG+1 calls $0.17, 2 folds, SB raises to $0.73, 1 fold, Hero calls $0.56, UTG+1 calls $0.56
Возможно, спорный кол, но на SB у меня будет позиция на следущих улицах.

Flop: ($2.24, 3 players)
SB bets $0.75,
Довольно маленький конбет в 1\3 пота, флоп также вряд ли такой, о котором он мечтал. Скорее всего, у него хорошие карты на лоу и ничего на хай, тем более что весь флоп разномастный. Если он хочет тянуть своё натс лоу, то флаг в руки, но не за 1\3 банка
Hero raises to $4.39, UTG+1 folds, SB folds

Final Pot: $7.38

Hero wins $7.23 (net +$2.11)

SB lost $1.48
UTG+1 lost $0.73


Any comments?

Re: Пот Лимит Омаха ХайЛоу - Дневник Alekseik

СообщениеДобавлено: 30 окт 2009, 12:28
Glehni
alekseik:I.C.Wiener, Glehni Loss, не соглашусь насчёт дисперсии - при наличии даже минимального скила очень редко получится проиграть весь стек, обычно в худшем случае это будет только половина. Так что меньше дисперсия, меньше стресса.
про малопрофитность - это конечно да, винрейт как в холдеме не получится. (гусары, молчать ;) )
Я не имею ввиду тысячу рук на лимите 0.01-0.02, а приличную дистанцию на лимите хотя бы 0.25/0.5

Re: Пот Лимит Омаха ХайЛоу - Дневник Alekseik

СообщениеДобавлено: 30 окт 2009, 12:48
alekseik
Glehni Loss:
alekseik:I.C.Wiener, Glehni Loss, не соглашусь насчёт дисперсии - при наличии даже минимального скила очень редко получится проиграть весь стек, обычно в худшем случае это будет только половина. Так что меньше дисперсия, меньше стресса.
про малопрофитность - это конечно да, винрейт как в холдеме не получится. (гусары, молчать ;) )
Я не имею ввиду тысячу рук на лимите 0.01-0.02, а приличную дистанцию на лимите хотя бы 0.25/0.5
Дорасту - посмотрим.

Re: Пот Лимит Омаха ХайЛоу - Дневник Alekseik

СообщениеДобавлено: 30 окт 2009, 12:51
1nFeeeC
alekseik,
1:Все хорошо,но за счет везения.Не пришла бы двойка,пришлось бы падать на рейзы.
2:Не совсем понял рейз с утюга с пограничной рукой.SB конечно редко попадет в такой флоп,а вот UTG+1 мог попасть в сет.Так что думаю не лучшая идея выставляться против двоих всего лишь с овером.
Хотя ты только начал играть в Х/Л и вполне можешь вырасти в Адекватного агрессора. :cool:
Удачи за столами.