Страница 2 из 7

Re: Телесина: разбираемся, считаем, выигрываем!

СообщениеДобавлено: 11 янв 2011, 13:29
Kettano
http://www.pokerisivut.com/forum/viewto ... 46&t=16745
напиши ему в личку, может калькулятор даст )
Кстати, паскафиоре.., это скорее не ученики, а бэкинг.(стекинг)

Re: Телесина: разбираемся, считаем, выигрываем!

СообщениеДобавлено: 11 янв 2011, 14:06
Lb20001
О, спасибо, там он активно пишет, жалко на финском, попробую с гуглом попереводить что там написано :) Калькулятор не его был, но возможно он у него и есть, правда что он его даст вероятность приближена к 0)) Все равно огромное спасибо, не умею я видимо толком гуглить)

Re: Телесина: разбираемся, считаем, выигрываем!

СообщениеДобавлено: 12 янв 2011, 00:48
Lb20001
Что-то сегодня не получилось разобрать ни 1-й раздачи, т.к. в это время гуглил полезную информацию по телесине, так ничего собственно и не нашлось. Блог сатку переводчик не осилил, в итоге ничего полезного оттуда не подчерпнул.

Попытавшись узнать что там с калькулятором, зарегестрировался я на их форуме, уже было написав на английском ему текст сообщения в блокноте, был готов отправить, так у него оказались отключены личные и публичные сообщения, пришлось в блог писать, уже почти отправил, да подумал тут же все на финском пишут, не порядок, вбил свой текст в гугл -> переводи родной. Не прошло и секунды, готовый текст появился на выходе, отправляем его, и поздно я спохватился, вспомнив что 1 слово он еще нормально переводит, но целый текст...видимо он очень коряво его перевел, и меня мягко говоря - послали :)

Теперь по игре:
Сегодня было желание поиграть PL100 коротышом, т.к. там было 4 фиша и 1 хорошо знакомый рег, но коротышом играть с фишом совсем не выгодно, и пошел играть PL20, игра сегодня была спокойной, без особо интересных раздач:

Сыграно рук : 6536
Профит: 205.6
VIP: 269

Завтра и послезавтра возможен перерыв в игре, ввиду обстоятельств.

Re: Телесина: разбираемся, считаем, выигрываем!

СообщениеДобавлено: 14 янв 2011, 22:56
Lb20001
Приветствую всех читателей!

Сегодня достаточно знаменательный для меня день, сдан последний экзамен и сессия перешла в состояние Completed и теперь можно сосредотчиться на покере. Также сегодня после экзаменов поехали играть в пейнтбол, поездка была несколько омрачена, т.к. при поездке на место 1 из наших машин попала в аварию, однако радует, что обошлось без пострадавших.

На улице стоял легкий морозец, светило солнышко, настроение :up:

Приехав на место, получив снаряжение, инструктаж по технике безопасности, пошли на место сражений. Всего было 12 человек, что было идеально для данной площадки. Рассредоточившись по базам, прозвучал долгожданный СТАРТ! Первый раунд был очень тайтовый, и мы проиграли, однако получилось у меня вывести из боя 3-х противников, чему был очень рад)

Далее после горячего обсуждения всех подробонстей предстояло еще ...N раундов, в целом с каждым новым боем игра улучшалась, т.к. подолгу сидеть в засаде было очень холодно, все стали бегать, и получались очень интересные стычки))

В итоге нам удалось выиграть по сумме раундов, однако не в победе было счастье, все уезжали довольные игрой и прошедшим днем :clap: :dance:



Теперь к покеру : немного поразмыслив, решил совместить приятное с полезным, - сменить основной рум на PerpetuumPoker и попробовать выиграть путевку в Лиссабон через CardMaster, продолжать буду там играть телесину, и различные турниры. Начало положено на завтра, сегодня решил сделать заслуженный выходной.

Re: Телесина: разбираемся, считаем, выигрываем!

СообщениеДобавлено: 15 янв 2011, 16:38
Lb20001
Итак как и обещал, завел аккаунт на PerpentuumPoker, и отослал им заявку на подключение дневника.

Начальные условия: 500е.

Буду сообщать о результатах турниров, а также выкладывать раздачи, чтобы получать ответы на интересующие вопросы.
Играть в телесину также продолжу, буду разбирать раздачи, а также писать отчеты.


Re: Телесина: разбираемся, считаем, выигрываем!

СообщениеДобавлено: 15 янв 2011, 19:41
Lb20001
Мда уж, начало просто ужасное, зарегестрировал несколько турниров, итог -38е...игра ужасная получилась, нужно по-новому прочитать Харрингтона да несколько водов глянуть. А то заливать фишам, при этом имея игру еще более хреновую есть не айс. В телесине что-то на новом руме тоже не все гладко, изначально плюсанул 3би, потом как-то в маргинальных ситуациях отдал 2 би, а потом уже фишам, которые тащут 2 аута на стрит против открытого сета (2-х пар), ушло 2 банка и -2.5би...принял волевое решение уйти со стола, т.к. чувствовал что после этого я поплыву.

Сегодня лучше не играть, хотя возможна еще 1 ночная сессия, сейчас какое-то раздраженное состояние, по поводу этих неудач.

Итоги дня:
БР: 431.44
VIP: 40
Турниры: -38е
Кеш телесина : -30.56е
Количество рук : 727.

P.S. Отчет оформлен в стиле Perpentuum-а, все в красном :devil: :-D Нужно настроить лейаут, а то красный цвет больно вызывающий и быстрораздражающий. По-моему стол в зелено-голубых тонах наименее раздражающий и утомляющий.

Re: Телесина: разбираемся, считаем, выигрываем!

СообщениеДобавлено: 17 янв 2011, 23:27
Kettano
Советую почитать не Харрингтона, а переводы статей Тони Данста на джипси

Re: Телесина: разбираемся, считаем, выигрываем!

СообщениеДобавлено: 18 янв 2011, 00:08
Lb20001
Спасибо, твои советы обычно дельные)) Правда для начала надо мне как-то научиться играть, когда оппам и доезжает и мне карта не идет, в целом нормальная ситуация, но в эти моменты какие-то тупые мысли, мешающие играть, появляются, а также психологическое состояние тупое, и итоги -- залито примерно 50% по стандартному проявлению дисперсии, а 50% по уже лудомнско-отчаянным действиям.

И в месяц разок да бывает такое положение, и никак не найду причину этого. Т.е. иногда ты играешь и тебе по большому счету пофиг на результат, осознаешь правильность действий, когда сомневаешься, подключаешь математику + логику. Если тебя переиграли, взял на заметку этот ход, сделал нотс и все ок.

Но что нас может выбить из колеи? Как мне кажется, наиболее часто это связано с нашим эго. Т.е. когда мы принимаем позицию: "я имею немного знаний, я имею большое желание учиться, я хочу побеждать" - мы добиваемся успехов, но добившись какой-либо победы, поймав апстрик, мы уже планируем как будем хорошо жить если каждый день будем так играть, и превозносим себя выше других игроков, испытываем сильные эмоции. И здесь вмешиваются "равновесные силы", они показывают что ты также можешь быть в полной ж*** как и на вершине горы, все зависит только от тебя, от твоих чувств и мыслей.

И если у человека хватает сил подняться, отряхнуться и пойти дальше, он опять становится на начало, с позицией: "я имею немного знаний, я имею большое желание учиться, я хочу побеждать", выходя из негативного потока, мы перемещаемся на положительный, и как в поговорке, наступаем на одни и те же грабли.

А люди, которые не испытыавют никаких эмоций превосходства, которые при успехе наделяют себе лишь часть успеха, что-то вроде:"я хорошо поработал, получил положительный опыт, спасибо тебе удача", испытывают простую радость, не сравнивая себя ни с кем. Идут тратят эти деньги на себя, своих любимых, на благотворительсность и проч., и играют дальше в подобном ключе, улучшая игру и получая опыт. Уверен у этих людей нету тильта, нету даунстриков, да и дисперсия минимальна...

Отчет напишу по завершению турнира, надеюсь положительный))

Re: Телесина: разбираемся, считаем, выигрываем!

СообщениеДобавлено: 18 янв 2011, 01:04
Lb20001
В целом я думал что вышел из психологичекой ямы, ан нет, с утречка вроде боле мене с нормальным настроением сел играть, проиграв би в ПЛ40 (мультипот на 100е с шансами около 50%) и следом еще 1 коин, где был чуть впереди, просто не хотел отдавать банк тупому регу, который слабо понимал что мы оба в минусе будем на дистанции при таких раздачах...Опять поплыл и еще на 50е покормил столы...

Под вечер вроде опять нормально настроившись сел играть 6макс с ребаями за 10е, не делая даблстек, т.к. его на столе никто не брал, поймал фиша с КК против А4, получил первый перезд, ладно, сделал 1 ребай, набил стек, и вот в средней стадии опять проблема, отдал 4 банка подряд, не попадая во флоп(2 пфр+кбет и 2 лимп-фолд), в целом нормальные фолды, но потом сделал кол коротыша на AJ а там еще жирный коротыш с АА попался, около 50% стека отдал, в следущей руке на мои АА на ББ все фолд...первый раз скинули на столе на блайнды...и все, я раздач через 10, не видя карт с 33 сделал 3бет-алын адекват-регу, и получил 2 кола от фишей,вперся в 99. Пихать 6М с баттона на 33 всеже хреновый расклад, хотя опп бы имел хорошее ФЭ и имел бы коин в случае кола + надо было удваиваться, чтобы были шансы на призы...

Ладно, отчет хреновый, может обратно переименовать дневник да отказаться от CardMaster-а...Наверное лучше в спокойном режиме, повысить скилл и занести сат на ЕМОП) Завтра проанализирую какую-нибудь телесиновскую раздачку, а может и весь день посвящу анализу.

БР: 324.12
VIP: 79
Турниры: -58е
Кеш телесина: -117.88
Количество рук: 1353

P.S. Случайно наткнулся на демотиватор, "в покере удача нужна лишь неудачникам", и услышав почти сразу в фильме "дурак верит в удачу, умный в причины и следствия". Это видимо какой-то знак, что нужно искать причину, да и в принципе я ее нашел, но вот встает вопрос, как играть без удачи то? Я считаю что выигрыш 70-30 эо уже удача, и понятно что на 100 таких сравнений это будет уже математика, но если идет полоса неудач, что вы делаете?

Re: Телесина: разбираемся, считаем, выигрываем!

СообщениеДобавлено: 18 янв 2011, 17:12
Lb20001
Сегодня поиграл в старом руме, может это и не разрешено по условиям CardMaster-а, но что делать, как-то пытаюсь менять обстановку, чтобы в профит играть, считаю это самое важное, а потом уж всякие акции, промо и проч.:

Учитывая что еще позавчера там делов натворил, причем скорее минусовых, около 50е отдал играя шортстеком пытаясь собрать стрит. Делал ререйзы на всех коннекторах, когда было минимум по 3 аута в разные стороны...и вот какая вещь, собрался лишь 1 раз из 15 попыток...и выиграл 3 пота из 15 попыток.

Сегодня открыв лобби, глянул, реги отсутствуют, сел, и решил продержаться часа 1.5 как минимум, демонстрируя плюсовую игру, и даже в начале выиграл 2 выставления, где был впереди, думал, сейчас попрет, но потом началось:

Players(max 6):
trummetta (EUR 7.35 in seat 1)
LA-SERIE (EUR 9.50 in seat 2)
250903 (EUR 24.01 in seat 3)
Lb20001 (EUR 35.07 in seat 5)
Coregonus (EUR 26.14 in seat 6)


trummetta Ante (0.05)
LA-SERIE Ante (0.05)
250903 Ante (0.05)
Lb20001 Ante (0.05)
Coregonus Ante (0.05)

trummetta was dealt: ?? - Ah
LA-SERIE was dealt: ?? - Jd
250903 was dealt: ?? - Qd
Lb20001 was dealt: -
Coregonus was dealt: ?? - Jh

trummetta Bring-In (0.10)
LA-SERIE Fold
250903 Call (0.10)
Lb20001 Call (0.10)
Coregonus Call (0.10)

trummetta was dealt: ?? - Ah - Jc
250903 was dealt: ?? - -
Lb20001 was dealt: - -
Coregonus was dealt: ?? - Jh - Js

Coregonus Bet (0.65)
trummetta Fold
250903 Raise (2.60)
Lb20001 Call (2.60)
Coregonus Call (1.95)

250903 was dealt: ?? - - -
Lb20001 was dealt: - - -
Coregonus was dealt: ?? - Jh - Js - 9s

Coregonus Check
250903 Bet (8.45)
Lb20001 Call (8.45)
Coregonus Fold

250903 was dealt: ?? - - - -
Lb20001 was dealt: - - - -

Lb20001 All-In (23.87)
250903 All-In (12.81)
Lb20001 Payback (11.06)


Vela

Lb20001 shows: Ac - Ad - Tc - Kh - 9c (two pairs, Aces and Kings)
250903 shows: Ks - Qd - Kd - 7c - Td (three of a kind, Kings)

250903 wins: EUR 48.43 (with three of a kind, Kings)
Rake: EUR 2.54


По раздаче: считаю что сыграно отлично, положив уверенно ему короля, делаем 2 плоских кола, на сет делаем фолд, если делать 3бет сразу, то он может и выкинуть, а на тузах мы хотим сыграть на стек, тем более он проявляет агрессию и мы знаем его карту.

Потом где-то 5-6 раздач с коротышами, где у нас отличный стартер, агрессивно его разыгрываем, и им доезжают стриты(сеты). Но это не выбило из колеи и продолжал показывать отличную игру, сделал 1 только решение, где сильно сомневался в его целесообразности:


Здесь я сделал кол по следующим соображениям: у оппа почти наверняка JJ, однако 1 валет мертв и у нас 2 оверкарты + 6 аутов. + 8-ка обоим это больше мне преемущество, т.к. снижает появление 2-х пар + 2 аута на веллу.
Players(max 6):
Lb20001 (EUR 25.36 in seat 1)
cubetino (EUR 6.12 in seat 2)
Coregonus (EUR 20.00 in seat 3)
mrprof (EUR 6.11 in seat 4)
a146911c (EUR 29.74 in seat 5)


Lb20001 Ante (0.05)
cubetino Ante (0.05)
Coregonus Ante (0.05)
mrprof Ante (0.05)
a146911c Ante (0.05)

Lb20001 was dealt: ?? - As
cubetino was dealt: ?? - Kh
Coregonus was dealt: ?? - Js
mrprof was dealt: ?? - Jc
a146911c was dealt: ?? - 9c

Lb20001 Bring-In (0.10)
cubetino Call (0.10)
Coregonus Call (0.10)
mrprof Raise (0.20)
a146911c Call (0.20)
Lb20001 Call (0.10)
cubetino Call (0.10)
Coregonus Raise (1.35)
mrprof Call (1.25)
a146911c Fold
Lb20001 Call (1.25)
cubetino Fold

Lb20001 was dealt: ?? - As - 8d
Coregonus was dealt: ?? - Js - 8s
mrprof was dealt: ?? - Jc - 9s

Lb20001 Check
Coregonus Bet (5.00)
mrprof Fold
Lb20001 Call (5.00)

Lb20001 was dealt: ?? - As - 8d - 7c
Coregonus was dealt: ?? - Js - 8s - 8h

Coregonus All-In (13.50)
Lb20001 Fold
Coregonus Payback (13.50)


Считаю что тут у нас коин, где на шд я буду немного впереди, однако в такие маргинальные ситуации, где на дистанции нас рейк будет уничтожать стараюсь не влезать...

Данную раздачу проанализирую вечерком. Достаточно часто встречается, и предварительно мне кажется, что при 2-х аутах на сет это 50-50 а при 1-м 55-45...посмотрим удастся ли посчитать в ручную данные вероятности.

Если отчет по телесине, то пока не особо радужный получается:

Сыграно рук : 8533
Профит: 92.7
VIP: 366
+
Перпентум:
VIP: 69
Профит: -117.88
Количество рук: 1353

10к хендов и -1би как-то не то, ради чего играется. Однако считаю что в данный период не попал апстрик - потом дисперсия возвращает свое и сейчас легкий даун, посмотрим что будет дальше, если подобная динамика сохранится, то скорей всего попробую кеш холдем, там хотя бы анализировать попроще)) Да и много чего(кого) полезного можно почитать...а здесь как ежик в тумане, информации 0, что придумал то и получил.

Re: Телесина: разбираемся, считаем, выигрываем!

СообщениеДобавлено: 18 янв 2011, 20:30
Lb20001
Итак, попробуем что-нибудь посчитать в той раздаче, где 2 оверкарты с 6 аутами против карманки с 1-м аутом на сет:

Для начала найдем точку безубыточности для кола первого рейза (какой максимальный рейз есть смысл колить)

Из опыта знаю, что если рейзер с парой не видит в открытую пару и уже делал флоп ререйз, то на 3-й карте он после вашего чека делает бет и на 3бет колит. Если же видит старшую пару, то фолдит:
0.12*(0.65*20-0.35*20)+0.12*X-0.76*X=0
0.72=0.64Х, Х=1.125. В целом уже есть что отметить:
Если у вас 2 оверкарты с 6 аутами на улучшение, а у оппа низшая пара с 1-м аутом, то кол рейза ниже 1.125е плюсовый, больше - минусовый.

Т.е. мы видим что я уже сыграл плохо, проколив рейз 1.25е.

Идем дальше, и сталкиваемся с проблемкой, что мы не можем посчитать без знания %-в, как мы стоим на шд если имеем QA8 vs JJ8...
И посчитать % достаточно точно не удастся, т.к. больно много неизвестных карт, но надо хоть что-то делать, примем условно, что будем считать просто на пары, сеты и фулл-хаусы, стритами пренебрегем.

к велле мы соберем:
Пару тузов: ~ 35.1%
Пару дам ~ 35.1%
Пару королей: 1.2%
Сет дам + тузов: ~6,6% +1.3% сет 8-к
2 пары с тузами: 2.4%
2 пары с дамами: 2.4%
Ничего: 15.9%


к велле опп соберет:
сет валетов - 14.3%
сет 8-к - 1.3%
2 пары:
AAJJ - 1.2%
ККJJ - 1.2%
QQJJ - 1.2%
JJ88 - 27%
JJ77 - 2%
JJ1010-2%
Пара валетов: 50.2%

Так, теперь бы правильно посчитать конечный результат:
Наверное лучше сделать так, когда выигрываем мы и из результата вычесть 100 - получим шансы оппа, поехали:
1) 35.7% (пара дам , королей или тузов против валетов)
2) 6.3% на улучшение против пары валетов
3) 3.3% сет дам или тузов против его улучшения
4) ~1.5% на все улучгение против улучшения
---------------------------------------------------------------
Итого: Мы выигрываем в 46.8% против 53.2% у него

Так, а теперь посчитаем конкретно для данной раздачи, чему будет равно мат. ожидание от фолда и 3бета в данной ситуации:
Фолд: -1.5е
3бет: 0.468*(20+2.15)-0.532*(-20)=10.366-10.64=-0.27е + рейк около 1е...

Хм, это че за хрень получается, если мы делаем 3бет шансами на банк 47%, но уже вложили некоторую сумму в банк, + были мертвые деньги то он получается менее минусовый даже с учетом рейка? :eek:
А, ну хотя да, но получается в такие ситуации лучше не попадать, т.к. потери колоссальны и так и так...

Итоги: Если вы попали в ситуацию, когда на 3-й улице у вас 2 оверкарты с 6-ю аутами + 1 общая карта с оппом у которого есть уже пара, и есть мертвые деньги, то лучше делать 3бет.
(однако это действие сильно минусовое, и с 2-мя оверкартами против пары можно только делать кол рейза =1.1е и смотреть 3-ю карту, в случае получения пары Закртыая карта + открытая играть чек-рейз, при открытой паре делать бет, иначе сбрасывать)

В целом достаточно поучительный, хотя бы для меня разбор, теперь играть оверкарты против пары с 2-мя аутами на сет точно не буду, а с 1-м аутом буду аккуратненько) Как показал анализ, сыграл я самым плохим образом, что впринципе и чувствовал.

Re: Телесина: разбираемся, считаем, выигрываем!

СообщениеДобавлено: 19 янв 2011, 04:50
Player
Lb20001, привет!
Lb20001:Сегодня открыв лобби, глянул, реги отсутствуют, сел, и решил продержаться часа 1.5 как минимум, демонстрируя плюсовую игру, и даже в начале выиграл 2 выставления, где был впереди, думал, сейчас попрет, но потом началось:

Players(max 6):
trummetta (EUR 7.35 in seat 1)
LA-SERIE (EUR 9.50 in seat 2)
250903 (EUR 24.01 in seat 3)
Lb20001 (EUR 35.07 in seat 5)
Coregonus (EUR 26.14 in seat 6)


trummetta Ante (0.05)
LA-SERIE Ante (0.05)
250903 Ante (0.05)
Lb20001 Ante (0.05)
Coregonus Ante (0.05)

trummetta was dealt: ?? - Ah
LA-SERIE was dealt: ?? - Jd
250903 was dealt: ?? - Qd
Lb20001 was dealt: -
Coregonus was dealt: ?? - Jh

trummetta Bring-In (0.10)
LA-SERIE Fold
250903 Call (0.10)
Lb20001 Call (0.10)
Coregonus Call (0.10)

trummetta was dealt: ?? - Ah - Jc
250903 was dealt: ?? - -
Lb20001 was dealt: - -
Coregonus was dealt: ?? - Jh - Js

Coregonus Bet (0.65)
trummetta Fold
250903 Raise (2.60)
Lb20001 Call (2.60)
Coregonus Call (1.95)

250903 was dealt: ?? - - -
Lb20001 was dealt: - - -
Coregonus was dealt: ?? - Jh - Js - 9s

Coregonus Check
250903 Bet (8.45)
Lb20001 Call (8.45)
Coregonus Fold

250903 was dealt: ?? - - - -
Lb20001 was dealt: - - - -

Lb20001 All-In (23.87)
250903 All-In (12.81)
Lb20001 Payback (11.06)


Vela

Lb20001 shows: Ac - Ad - Tc - Kh - 9c (two pairs, Aces and Kings)
250903 shows: Ks - Qd - Kd - 7c - Td (three of a kind, Kings)

250903 wins: EUR 48.43 (with three of a kind, Kings)
Rake: EUR 2.54


По раздаче: считаю что сыграно отлично, положив уверенно ему короля, делаем 2 плоских кола, на сет делаем фолд, если делать 3бет сразу, то он может и выкинуть, а на тузах мы хотим сыграть на стек, тем более он проявляет агрессию и мы знаем его карту.

Я не мастак считать, но примерно прикинул вероятность выигрыша/проигрыша банка в этой раздаче.
На борде выложены 19 карт из 32 в колоде. Предположим, что в трех неизветстных нам картах нет его аутов (например закрыты ). Мы с знам что он играет КК стартовые. На веле ему помогают семь карт ( ) из 13 оставшихся. В этом случае он потенциально был старше на 4 улице когда вы в олын вышли, так как у него 7 аутов на веле, а тебя устраивали лишь 6 карт. Как по твоему мнению?

Re: Телесина: разбираемся, считаем, выигрываем!

СообщениеДобавлено: 19 янв 2011, 13:09
Lb20001
Привет, да, его устраивали 7 карт, только на борде вроде 16 карт, поэтому мы имеем 56% на победу, не сильно хорошо, учитывая что АА vs КК изначально стоит как 60-40...

Да и вообще, получается, что получить хорошее преемущество на выставлении очень сложно, разве что маскировать свой хенд, делая рейзы с К10, КJ, А10, А8, и когда приходит туз(король) на 3-й улице, тебе его проплачивают, точнее доходите до шд, где для оппа твой хенд становится откровением, однако больше 60-65% ты не получишь...либо если видишь что опп ничего не собирает опасного продолжаешь агрессию, расчитывая на фолд, фолд эквити тут не может быть лишним)))

Правда вчера попробывал так поиграть, достаточно интересно, но опять в минус вышло, моя карманка сверху не может выиграть у младшей карманки, а вот нижняя карманка может выиграть у верхней...Несколько достало, если выигрываешь банк, то выигрываешь его переездом, так вот вчера выставился по флешдро, надеясь на фолд, уперся в 2 пары и поймал свои 3 аута :fish: но когда выставлялся сам с 2-мя парами впирался в сет на велле - 1 аут :facepalm:

Временно прекращу играть в энтракшне, ничего не получается здесь совсем.

Удачи всем за покерными столами!

Re: Телесина: разбираемся, считаем, выигрываем!

СообщениеДобавлено: 22 янв 2011, 23:23
Lb20001
Всем привет, перерыв не получилось сделать, ввиду огромного желания играть и познавать эту игру, единственное что было сделано - возврат к привычному руму. Не знаю почему, но чувствую там себя более комфортно и играть могу больше и лучше, так что пока прекращаю участие в CardMaster-е.

За эти дни я несколько изменил игру в сторону более узкого диапазона стартеров и более лузового их розыгрыша.

Дистанция как говорится по-тихоньку начинает возвращать свое, и уже иногда тащатся монетки, где мы чуть чуть впереди. Правда о паре тузов госпожа удача думает как-то инече. Думаю скоро может получиться отличный апстрик, т.к. недобор по моим оценкам достаточно велик.

Особенно против 1-го оппа - *S@TKU* он же еще куча ников, русский перец, играет вроде бы ничего, но с ним у меня за неделюгде-то 10-15 сравнений на стек было, из них всегда кроме 2-х раз он был позади (моя старшая пара vs его младшая пара) и 2 раза коин. По ощущениям, шанс выигрыша у меня был 30%, надеюсь скоро переменится в сторону как должно быть))

Вчера была забавная раздача, правда скрин не сделал а в хх врядли найду, так что в общих чертах:
1-н имеет в открытую сет валетов и на столе уже лежит велла, у второго нет комбинации которая его била бы, 1-й дает бет банк - 8е, 2-й долго долго долго думает, я внимание переключил с этого стола, потом начинается следущая раздача, в чате 3-х этажный итальянский мат капсом))) смотрю хэнд хистори - вколил по сету девяток :lol:

Также появилась призрачная надежда на калькулятор, как говорится откуда совсем не ждали:

После вот такой раздачки

Опп мне пишет: fish
Я ему : lol
Он мне: ты имел 22%
Я: в мыслях, оппа, процентами оперирует, значит калькулятор есть; спрашиваю там ты откуда туда сюда, жалко что итальянец оказался, на просьбу дать контакт какой-нибудь ответил later. Как говорится будем ждать. Но считает он у него по моим оценкам верно, так что если его получить, белых пятен станет значительно меньше, что несомненно огромный +.

Погуглив по итальянским ресурсам, в поисках этого калькулятора, ничего путного не нашел. У них на каждом сайте казино - казино бонусы)))

Результаты отпишу позже, как наберется 15-20к хендов, пока 13.5.

P.S. Патриот, ты что-то вчера вечером поплыл немного, и сейчас продолжаешь показывать не свой лучший покер, думаю как ты играл позавчера и ранее намного плюсовее. Неужели тильт? Или в игру новизну вносишь?

Re: Телесина: разбираемся, считаем, выигрываем!

СообщениеДобавлено: 23 янв 2011, 00:46
Lb20001
Вот небольшая нарезка фиша, поймавшего :eek: лак:
(нету конверторов раздач, а обычные хх громоздки, лак можно по конечным рукам проследить)

Все это происходило параллельно на 2-х столах, и между этими сдачами было еще 2, т.е. почти подряд...

1) Vela
gacekpies shows: - - - - (three of a kind, Aces)
carlitos68 shows: - - - - (a straight, King high)

carlitos68 wins: EUR 7.00 (with a straight, King high)

2) carlitos68 was dealt: ?? - - - -

carlitos68 didn't show hand
carlitos68 wins: EUR 2.52

3) carlitos68 was dealt: ?? - -

carlitos68 didn't show hand
carlitos68 wins: EUR 0.57

4) carlitos68 was dealt: ?? - -
carlitos68 didn't show hand
carlitos68 wins: EUR 0.62

5) Vela
carlitos68 shows: - - - - (a full house, Nines full of Tens)
Lb20001 shows: - - - - (a pair of Queens)

carlitos68 wins: EUR 11.38 (with a full house, Nines full of Tens)

6) Vela
elad170289 shows: - - - - (two pairs, Kings and Sevens)
carlitos68 shows: - - - - (three of a kind, Queens)

carlitos68 wins: EUR 10.11 (with three of a kind, Queens)

7) Vela

carlitos68 shows: - - - - (a full house, Eights full of Jacks)
Lb20001 shows: - - - - (a pair of Aces)

carlitos68 wins: EUR 26.15 (with a full house, Eights full of Jacks)

8) carlitos68 was dealt: ?? - - - -
Rel@x was dealt: ?? - - - -

Rel@x Check
carlitos68 Check

Vela

carlitos68 All-In (10.60)
Rel@x Fold
carlitos68 Payback (10.60)

carlitos68 didn't show hand

carlitos68 wins: EUR 30.78

9) Vela

carlitos68 shows: - - - - (a full house, Queens full of Eights)
Lb20001 shows: - - - - (three of a kind, Tens)

carlitos68 wins: EUR 38.15 (with a full house, Queens full of Eights)


Конечно в последней сдаче я мягко говоря лопухнулся, но просто уже не верил...однако и такое бывает, после этого пошел на скамейку запасных)))

Желаю чтобы вам почаще так заходило, и чтобы также проплачивали)))

P.S. c 5 евро его расперло:

Re: Телесина: разбираемся, считаем, выигрываем!

СообщениеДобавлено: 23 янв 2011, 21:21
Lb20001
Всем привет!

Сегодня играл не очень много, когда играл оттачивал чек-рейз на АхА...прием очень хороший, т.к. если опп имеет какие-нибудь XJQ то он почти всегда ставит бетбанк после чека, дабы выбить из пота и когда получает ререйз, то почему-то колирует и на следущий барель сбрасывает :?? Хотя есть и кто колирует, но в целом нас мало волнует что он будет делать на 4-й карте, делать кол на стек или сбрасывать, мы в любом случае на дистанции будем иметь огромное велью с этого, т.к. AXAX будут сильно доминируемы только сетами, которые мы обязаны читать и при его появлении выкидывать.

Однако тузы продолжают успешно заливать, причем заливают всяким натс стрит-дро, в стиле J78 :o Но с каждым днем надежда получить апстрик все больше))

Сегодняшний вечер был без регов, т.е. 1 был, но он не сильно мультитейблит, так что не считается, хотя с ним позарубилси сегодня, 2 монетки проиграл мои ККХ против КХК и также тузы, но зато он мне проплатил сет и стрит))

Так что в целом на поле боя царил хаос. Видимо в Италии просвящение еще не всех коснулось)) В целом это радует, что выставлясь мы всегда выставляемся впереди, сегодня небыло грубых ошибок и отыграно на 5, однако недодача по ев опять огромна, сеты перезжались, даже фулхаус в нереальный флеш вперся :help: Но впрниципе до состояния раздражения еще далеко и воспринималось все с улыбкой))

Ну и ляп из вчерашней сессии: раздачу опять найти не могу, придется так рассказать: мультипот из 6 человек, все карты выложены, у меня в открытую стрит, 1 опп ставит и еще 1 делает кол...я в конфузе, у них в лучшем случае 2 пары или сет, делаю рейз и пишу в чат, мол фиши, вы мои карты видите? В ответ молчание и получаю кол от сета тузов :o :lol:

Каждый день с 19:00 по 2:00 МСК какоето безумие начинается, приходят игроки, которые просто фо фан полным стеком играют, но последнюю неделю они явно имеют большую удачу) Вчерашний фиш carlitos сегодня себя почувствовал регом)) играл на 4х а то и 6 столах, правда ему опять заодило, но не так, в целом по оценкам он отыграл в 0...думаю пока не зальется будет каждый день сидеть тут, таких много и это радует)))

Надо бы раздачку какую-нибудь разобрать, но пока отказа по калькулятору не получил насиловать себя не хочется)) Так что ждем-с))

Re: Телесина: разбираемся, считаем, выигрываем!

СообщениеДобавлено: 23 янв 2011, 23:09
Lb20001
Сейчас полудоманил хедз-ап телесину, незнаю как его бить, уже раз 5-й пытаюсь по-человечески его поиграть, но выходит полная шляпа, ладно хоть сегодня дешево ушел, а то обычно подсядет рег какой-нибудь, и вот с ним катаешь фишки, а они уже люди с опытом в ха, ошибок не делают, ну и после 200-300 рук стек уходил им)) Потом если смог смириться с поражением уходил, нет еще докупался и...

В целом ха нужно бить, но что-то не очень получается...сначала выиграл по 10е у каких-то фишей залетных, потом пришел фиш по-лучше, итого ушел он с +30 от меня, конечная раздача ему доехали 5 аутов...но хрен с ним, потом змею стек отдал, с ним я уже окончательно потерял игру и творил херню,под конец вообще поплыл от незнания что делать - начал делать рейзы на всем подряд, причем он ререйзил хз с чем, последнюю раздачу с мусором и проигрыш монетки, а изначально когда была пара 10, я сделал сильноминусовый фолд, когда подумал что там 2дамы, но фэ то там не было и кол был околонулевой, а фолд ужасный...

кароче откладываем ха в долгий ящик, за 6макс столом чувствую себя во 100 раз уверенней, т.к. почти все типовые ситуации уже посчитаны и знаю что приносит прибыль...а в ха совсем другая игра, так что как-то так((

По идее на ПЛ40 могу перейти и при обычной игре там буду играть в +, т.к. ошибок там много совершается, причем даже более грубых чем на ПЛ20, но чтоб туда перейти нужно бы 70-80би, а пока у меня их нет...конечно если РБ перекладывать в покер то быстрее получится перейти, но вроде как РБ-кешаут-зарплата)) Надо подумать над этим будет.

С начала подсчета кол-ва рук выглядит так:

Количество рук: 15337
Профит: 79.5 (зачем сейчас в ха 80е отдал :?? )
VIP: 736

+1би на 3.8к рук...если брать аналогию с холдемом то винрейт 2.6бб/100 рук, что-то как-то не так. Надо после апстрика посчитать будет, правда дождаться бы его)))

Re: about Telesina

СообщениеДобавлено: 23 янв 2011, 23:36
Sn2
В финальной раздаче я думал (судя по адекватным розыгрышам ранее) у тебя карманка восьмерок
учитывая стеки, я готов был выставлятся 2 оверкарты vs 88

Re: about Telesina

СообщениеДобавлено: 23 янв 2011, 23:48
Lb20001
Ну они вначале были адеквтны, потом перестало клеиться и все банки 5е+ были взяты без карты...начало всему это когда ты тузов скинул, вот далее совсем фигня пошла)) А вот выставление 2 оверкарты vs пара это же минусовое действие, т.е. не сильно но минусовое.

Вот когда у меня 10 были, у тебя были дамы или там K или А был, когда фолд был на бет 16е?

Еще хочу поделиться своими немного глупыми покерно-непокерными набюдениями:

1) Чем пойзже встаешь тем больше зальешь.

Вот такая законормерность, если встать с утречка, к примеру в 10 и ранее, проспав 9 часов, то и день на ура пойдет и в покере все будет ОК.
Если с 10-12 встанешь то день будет из разряда обычных, что-то получится, что-то неочень.
12 и далее - тут уже с арифметической(геометрической может даже) прогрессией ухудшение всего, и раздражительность, нервозность + плохие результаты в покере.

Правда бывают и исключения, но в основном так...Замечали ли вы за собой такое?

2) Питание.

Вот еще заметил, если пару дней покушать обильно фрукты - овощи, исключить жареное и алкоголь, то на следущй день будет супер настроение, в покере также все будет получаться.
Или же наоборот, если поесть фастфуда а еще выпить чего-нибудь, то через денек будет тупое настроение и может начаться полоса неудач.
И отдельный вид - шоколад, конфеты, тортики и проч, эта как наркотик, сначала тебе хорошо с ними, а потом либо хочешь еще либо какой-то период времени, пока ничего сладкого не употреблять будет плохое настроение и вообще не очень то по себе...А если применить к покеру, то после того как поем вкусности, ухудшалась концентрация внимания, повышалась агрессивность и раздражительность...и на результатах не очень сказывалось.

3) Физические нагрузки а также работа по дому и прочая деятельность.

Если есть период времени когда есть вохможность ничего не делать и только играть в покер, в начале показываются хорошие результаты, а далее идем на спад.
Если же у вас есть еще какое-то занятие, а лучше несколько, то ваш ROI максимален, при наименьших затратах - наибольшие результаты.

Это лишь наблюдения, и если кто-то в них нашел немножко себя, просьба отписываться)

Re: about Telesina

СообщениеДобавлено: 23 янв 2011, 23:56
Sn2
Lb20001:Вот когда у меня 10 были, у тебя были дамы или там K или А был, когда фолд был на бет 16е?


Эта раздача?
Game # 2046992274 - Telesina Pot Limit EUR 0.10 - Table "Maji"

Players(max 2):
Lb20001 (EUR 38.09 in seat 1)
Zmey4 (EUR 46.62 in seat 2)


Lb20001 Ante (0.10)
Zmey4 Ante (0.10)

Lb20001 was dealt: ?? - Ts
Zmey4 was dealt: As - Qh

Zmey4 Bring-In (0.20)
Lb20001 Raise (0.80)
Zmey4 Raise (2.40)
Lb20001 Call (1.80)

Lb20001 was dealt: ?? - Ts - 7s
Zmey4 was dealt: As - Qh - 9h

Zmey4 Bet (5.40)
Lb20001 Call (5.40)

Lb20001 was dealt: ?? - Ts - 7s - Kd
Zmey4 was dealt: As - Qh - 9h - Kh

Zmey4 Bet (16.20)
Lb20001 Fold
Zmey4 Payback (16.20)

Zmey4 didn't show hand

Zmey4 wins: EUR 15.45
Rake: EUR 0.75

Game ended 2011-01-23 22:37:23 MSK