Страница 19 из 30

Re: Re:

СообщениеДобавлено: 23 сен 2013, 11:20
nixon232
Это не предел. У меня было, что опп сам себе стек до 200 фишек уменьшил :)) СБ - сам фолдил, а ББ - решил не защищать, ну ее эту игру без позы с ее сложными решениями :-D
P.S.
OZ:Приветик! :)
Мы вернулись с отдыха! Как же хорошо дома!
Попозже расскажу о поездке :)

Re: Непременно! Все будет...!

СообщениеДобавлено: 23 сен 2013, 13:05
OZ
Да, надо сдержать обещание и немножко рассказать про наш отдых.
Общее впечатление об отдыхе в Крыму: плохо... с натяжкой - средненько. Необоснованно дорого! Сервис на уровне СССР. А цены совсем не советские. В остальном же всю нашу поездку можно назвать: "назад, в прошлое" :)) .
И я так говорю не потому что "зажралась". Просто действительно обидно потратить за две недели 70К руб. и "отдохнуть" так, что мы еле дождались возвращения домой (билеты были куплены заранее). За эти деньги можно было отдохнуть за границей, причем отдых был бы совершенно другого уровня (мне есть с чем сравнить). Ну, я не первая. кто так говорит.
Итак, по порядку :)
Поезд Воронеж-Симферополь. Я очень ждала поездки именно в поезде. последний раз ездила, наверное, лет 10 назад. Мне казалось, это будет весело, и особенно интересно для малышни. Удивило то, что за последние 10 (20) лет ничего в поезде ничего не изменилось! А нет, вру - в туалете была туалетная бумага и даже бумага для рук! Круто? А так же по всему вагону общая система кондиционирования. В купе от кондиционера приходилось спасаться приклеенной к потолку скотчем простыней. В остальном - все то же. Обшарпанные стены, вонючий тамбур, в курилке так и нет вентиляции. Исчезло радио. Зато простыни сухие. И чай все в таких же стаканах с железными подстаканниками, прелесть. Детям в поезде понравилось. Примерно первые полчаса. А потом началось (с периодичностью 10 минут): Мы уже приехали? Я устал (устала)! А когда мы приедем? Ну где же море? Мам? Пап? Мне надоело! Мы приехали? Ну когда уже? И так в два голоса, до самого приезда :))) .
Ах да, добавлю: в поезде нет вагона ресторана! Несмотря на то, что идет он почти сутки!
Таможня. Совет: если будете с ребенком ехать в Украину, не забудьте, что у ребенка на свидетельстве о рождении с обратной стороны должна стоять печать о гражданстве. У нас такой не было, пришлось "договариваться". Неприятные моменты.
Проводницы РЖД. Они пытались нам продать "что-то" на протяжении всего пути. У них, оказывается, есть план по продажам, и они обязаны его выполнять. Вот и ходят, как назойливые распространители "Гербалайфа": ну купите, купите хоть что-нибудь! Ну пожа-а-алуйста. Одна проводница рассмешила, сначала очень долго пыталась продать нам лотерейные билетики РЖД, при этом мы услышали несколько удивительных историй о том, как "один мужчина купил 10 билетов и три из них были призовые и выиграл аж 500 тысяч!" и "даже мой сын ехал и купил и выиграл 40 тысяч!". В итоге наши друзья сжалились и купили один билет, а мы с мужем отказались, так проводница видя, что "клиент ушел", начала рыться в карманах, а потом выудила оттуда брелок и начала бодро так размахивать им у меня перед носом: ну купите тогда хотя бы брелок РЖД! А? Ведь отличный брелочек! Всего 100 рублей! Жалко вам что ли? На память, а?... Я не преувеличиваю нисколько. Это, конечно, выглядит печально и жалко. Позор РЖД!

Продолжение следует... :)

Re: Непременно! Все будет...!

СообщениеДобавлено: 23 сен 2013, 13:29
OZ
Иллюстрация к поездке в поезде.
Настроение передано точно :)))
Секрет: требуется 99 сообщений
У вас не достаточно сообщений для просмотра этого секрета.

Re: Непременно! Все будет...!

СообщениеДобавлено: 23 сен 2013, 13:35
nixon232
"- Купите журналы, профэссор. Поддержите детей Германии.
- Нет, спасибо.
- Как?! Разве вам не жалко детей Германии?!
- Еще как жалко.
- Тогда почему вы не хотите купить журналы?
- Не хочу."

(Собачье сердце)

Re: Непременно! Все будет...!

СообщениеДобавлено: 23 сен 2013, 14:13
OZ
Раздача.
Что делать?
Предфиналка
250/500 No Limit Holdem
FullTiltPoker
8 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Big Double - A

Stacks:
thernik (UTG) (17,517) 35bb
UTG+1 (9,993) 20bb
MP1 (15,141) 30bb
MP2 (14,351) 29bb
CO (18,722) 37bb
BTN (64,125) 128bb
SB (11,014) 22bb
BB (18,376) 37bb

Blinds: 250/500 Ante 50

Pre-Flop: (1,150, 8 players) thernik is UTG Q Q
thernik raises to 1,250, UTG+1 calls 1,250, 5 folds, BB calls 750

Flop: 9 8 3 (4,400, 3 players)
BB checks, thernik bets 3,000, UTG+1 folds, BB calls 3,000

Turn: K (10,400, 2 players)
BB bets 3,120, thernik calls 3,120

River: 9 (16,640, 2 players)
BB goes all-in 10,956, 10147 to thernik (10147)?

Re: Непременно! Все будет...!

СообщениеДобавлено: 23 сен 2013, 14:25
nixon232
не знаю. Я бы не вколил без динамики. Хотя там либо дро, либо 9. Дро не редко.

Re: Непременно! Все будет...!

СообщениеДобавлено: 23 сен 2013, 14:47
OZ
nixon232, а разве его выставление на ривере не выглядит как желание заставить меня сфолдить более сильную руку? Хотя, может быть опп
хочет, чтобы это выглядело блефово, а на самом деле там натс типа К9 или 88? Или даже просто К? Ведь то, что я просто сделала колл на терне
говорит о том, что К у меня нет? Думаю, опп ставит меня на А10+ (кроме АК), также на карманные пары ниже КК. Его же я ставила на стрит- или флеш дро, на ривере как мы видим ни то ни другое не доехало.
Вообще, я долго думала, что тут хочет от меня опп. Даже время дополнительное взяла. И я была уверена, что он хочет, чтобы я скинула! Тогда что
надо делать? Колл! :))
ИМХО, конечно.

Re: Непременно! Все будет...!

СообщениеДобавлено: 23 сен 2013, 15:16
Andnet
легкий фолд

Re: Непременно! Все будет...!

СообщениеДобавлено: 23 сен 2013, 15:37
OZ
Есть моменты, и оппоненты, против которых можно сфолдить и старшую пару со старшим кикером. Стеки глубокие, поэтому фолд хоть и был непростым, но был ИМХО верным:
170/340 No Limit Holdem
FullTiltPoker
8 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Big Double - A

Stacks:
UTG (3,448) 10bb
UTG+1 (14,542) 43bb
MP1 (15,661) 46bb
MP2 (18,057) 53bb
CO (8,667) 25bb
BTN (12,871) 38bb
SB (1,586) 5bb
thernik (BB) (19,227) 57bb

Blinds: 170/340 Ante 25

Pre-Flop: (710, 8 players) thernik is BB J A
1 fold, UTG+1 raises to 680, MP1 calls 680, 3 folds, SB calls 510, thernik calls 340

Flop: 7 8 J (2,920, 4 players)
SB checks, thernik checks, UTG+1 checks, MP1 bets 1,020, SB folds, thernik raises to 2,380, UTG+1 folds, MP1 goes all-in 14,956, thernik folds

Final Pot: 7,680

MP1 wins 20,256 (net +4,595)

SB lost 705
thernik lost 3,085
UTG+1 lost 705

Через несколько минут с этим же оппонентом убедилась, что мой предыдущий фолд был верным. Посмотрите, с какими картами лимпит!:
200/400 No Limit Holdem
FullTiltPoker
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Big Double - A

Stacks:
UTG (13,157) 33bb
UTG+1 (20,281) 51bb
CO (14,722) 37bb
BTN (11,376) 28bb
thernik (SB) (17,017) 43bb
BB (17,506) 44bb

Blinds: 200/400 Ante 50

Pre-Flop: (900, 6 players) thernik is SB A 5
1 fold, UTG+1 calls 400, 2 folds, thernik calls 200, BB checks

Flop: J 9 A (1,500, 3 players)
thernik checks, BB checks, UTG+1 checks

Turn: 9 (1,500, 3 players)
thernik bets 800, BB folds, UTG+1 calls 800

River: 8 (3,100, 2 players)
thernik checks, UTG+1 checks

Final Pot: 3,100
thernik shows two pair, Aces and Nines
A 5
UTG+1 shows
Q Q

thernik wins 3,100 (net +1,850)

BB lost 450
UTG+1 lost 1,250

Re: Непременно! Все будет...!

СообщениеДобавлено: 23 сен 2013, 16:57
nixon232
OZ, не совсем понял для чего чекреизишь? превратила натс в блеф. Тогда с чем ты его колишь? зачем нита рейзить? скажем он кол, терн 7 и бет 2100. Фолдим?
т.е. я не против самого рейза, а против рейза с такой рукой.

Re: Непременно! Все будет...!

СообщениеДобавлено: 23 сен 2013, 17:30
OZ
nixon232, натс как-то перестает быть натсом когда такой стек пихают ))). Там много рук, против которых мы не стоим - карманные 77,88,
QQ+, 9Т. Плюс конечно там может быть и KJ и даже QJ, JT, но с моим стеком (57бб) как-то не хотелось мне рисковать. Скинула и скинула, играем
дальше, еще будет куча возможностей. А рейзила, честно - не ожидала пуша. Нестандартный был пуш после лимпа-то. Думала 2 варианта -
заколлит рейз и посмотрим терн, там уже дальше будем играть, или скинет - легко заберу банк.
На тот момент опп ничем не выделялся, это уже потом раздача с QQ была и опп показал всю свою нитовую сущность.
Если он колл мой рейз на флопе и терн 7, опп бет 2100, я бы заколлировала и посмотрела, что на ривере сделает. Если бы терн 9 - то сбросила бы скорее всего.
Опять же говорю, ВСЕМ стеком со старшей парой не стала рисковать. Там еще играть и играть можно с 50+ББ. Если бы мой стек был меньше 20ББ я бы заколлила пуш на флопе, вернее сама чек-рейзила бы на весь стек. А в данной ситуации именно не карты имеют значение, а то что зарубаемся на большой и еще очень играбельный стек.

Re: Непременно! Все будет...!

СообщениеДобавлено: 23 сен 2013, 21:01
bagzik
OZ:nixon232, натс как-то перестает быть натсом когда такой стек пихают ))). Там много рук, против которых мы не стоим - карманные 77,88,
QQ+, 9Т. Плюс конечно там может быть и KJ и даже QJ, JT, но с моим стеком (57бб) как-то не хотелось мне рисковать. Скинула и скинула, играем
дальше, еще будет куча возможностей. А рейзила, честно - не ожидала пуша. Нестандартный был пуш после лимпа-то. Думала 2 варианта -
заколлит рейз и посмотрим терн, там уже дальше будем играть, или скинет - легко заберу банк.
какую-то фигню написала ;)
рейзом ты выбиваешь все руки слабее и оставляешь сильные. а колами ты добираешь со всего что слабее тебя и не раздуваешь банк.
изи гейм)) а пуш как раз вполне стандартный после лимпа с карманками, попавшими в сет.

Re: Непременно! Все будет...!

СообщениеДобавлено: 23 сен 2013, 22:27
OZ
bagzik, что скажешь про раздачу, в которой у меня QQ? Я вопрос выше задавала.

Re: Непременно! Все будет...!

СообщениеДобавлено: 24 сен 2013, 13:16
bagzik
OZ, ну если без статов, то дисциплинированный фолд.Еще оставляешь 20бб, с которыми можно играть.
Но со статами можно и подумать, т.к. похоже на дрова. Сетов там никогда не будет, потому что сеты крутили бы флоп или уже точно не
донкали терн. Остаются дрова(с ББ мог подбить с конекторами) и трипсы с королем.
В общем без статов я за фолд.

Re: Непременно! Все будет...!

СообщениеДобавлено: 24 сен 2013, 13:49
OZ
Спасибо всем за комментарии.
Я тоже ЗА дисциплинированный фолд в подобных раздачах. Но в той ситуации, с тем оппонентом, я все-таки сделала свой "хиро колл" :)) .
250/500 No Limit Holdem
FullTiltPoker
8 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Big Double - A

Stacks:
thernik (UTG) (17,517) 35bb
UTG+1 (9,993) 20bb
MP1 (15,141) 30bb
MP2 (14,351) 29bb
CO (18,722) 37bb
BTN (64,125) 128bb
SB (11,014) 22bb
BB (18,376) 37bb

Blinds: 250/500 Ante 50

Pre-Flop: (1,150, 8 players) thernik is UTG Q Q
thernik raises to 1,250, UTG+1 calls 1,250, 5 folds, BB calls 750

Flop: 9 8 3 (4,400, 3 players)
BB checks, thernik bets 3,000, UTG+1 folds, BB calls 3,000

Turn: K (10,400, 2 players)
BB bets 3,120, thernik calls 3,120

River: 9 (16,640, 2 players)
BB goes all-in 10,956, thernik goes all-in 10,097

Final Pot: 36,834
BB shows
J 10
thernik shows two pair, Queens and Nines
Q Q

thernik wins 36,834 (net +19,317)

BB collects 859 (net -17,517)
UTG+1 lost 1,300

Кстати, в том турнире заняла 4-е место. В 4-мах будучи вторым стеком неудачно выставилась с AQs против ТТ.

Re: Непременно! Все будет...!

СообщениеДобавлено: 25 сен 2013, 22:40
OZ
Вот такая раздача. Казалось бы, легкий фолд с моей стороны очевиден. Но не все так просто. Дело в оппоненте. Очень часто трибетит и сквизит с блайндов.
120/240 No Limit Holdem
FullTiltPoker
9 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
1UP Tournament

Stacks:
UTG (10,390) 43bb
UTG+1 (4,843) 20bb
MP1 (8,903) 37bb
MP2 (16,160) 67bb
thernik (MP3) (12,693) 53bb
CO (6,835) 28bb
BTN (16,151) 67bb
SB (10,975) 46bb
BB (11,375) 47bb

Blinds: 120/240 Ante 25

Pre-Flop: (585, 9 players) thernik is MP3 9 9
4 folds, thernik raises to 480, 2 folds, SB raises to 1,275, 1 fold, thernik calls 795

Flop: 5 10 4 (3,015, 2 players)
SB bets 1,445, thernik calls 1,445

Turn: 8 (5,905, 2 players)
SB checks, thernik bets 2,952, SB goes all-in 8,230, 5278 to thernik (7021)?

Re: Непременно! Все будет...!

СообщениеДобавлено: 25 сен 2013, 23:25
storo08
Сложно.
Если все как ты говоришь, то можно 4бетом префлоп сыграть или 4бет пуш. Это точно в такого должно быть плюсово.
А колл 3 бета с средней парой, это всегда почти сложный розыгрыш постфлоп.
Можно было на терне играть чек и колить любой ривер, а так многое зависит от того как опп играет постфлоп и 100%-го ответа как играть теперь на терне тебе никто не даст.
А такой линией какой играет опп, часто играют оверпару или лучше.

Re: Непременно! Все будет...!

СообщениеДобавлено: 25 сен 2013, 23:32
OZ
storo08, да, я согласна насчет 4-бет пуша префлоп.

Re: Непременно! Все будет...!

СообщениеДобавлено: 26 сен 2013, 01:50
OZ
Доиграла этот турнир (с которого последняя раздача), 10 место аут :(
Последние пару часов карты вообще не заходили, лучшая рука, которую я получила за это время - А5s, серьезно! :)))
Долгое время очень неудачно сидела прямо перед очень лузовым чип-лидером (колол олл-ины коротышей с 3-To, 2-Jo и т.п.), так что не получалось стилить вообще.
Ну да ладно. Next time :smoke:

Re: Непременно! Все будет...!

СообщениеДобавлено: 26 сен 2013, 12:31
OZ
Итог раздачи с 99. Я сделала колл, и он был правильным. Я знала, что оппонент лузовый и блефовый, но, конечно, давала ему шанс на 10-ку (хотя с-бет был довольно маленький после 3-бета), а также на карманку старше моей и даже на бездарно разыгрываемый сет (особенно было похоже на сет 8-к), но все оказалось совсем не так.
Добавлю, что если бы, как и советовал Саша, я прочекала вдогонку терн, то облегчила бы себе задачу, и на ривере никаких сложных решений принимать бы не пришлось. В любом случае, хорошо, что максимально добрала, несмотря на сложный розыгрыш.
120/240 No Limit Holdem
FullTiltPoker
9 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
1UP Tournament

Stacks:
UTG (10,390) 43bb
UTG+1 (4,843) 20bb
MP1 (8,903) 37bb
MP2 (16,160) 67bb
thernik (MP3) (12,693) 53bb
CO (6,835) 28bb
BTN (16,151) 67bb
SB (10,975) 46bb
BB (11,375) 47bb

Blinds: 120/240 Ante 25

Pre-Flop: (585, 9 players) thernik is MP3 9 9
4 folds, thernik raises to 480, 2 folds, SB raises to 1,275, 1 fold, thernik calls 795

Flop: 5 10 4 (3,015, 2 players)
SB bets 1,445, thernik calls 1,445

Turn: 8 (5,905, 2 players)
SB checks, thernik bets 2,952, SB goes all-in 8,230, thernik calls 5,278

River: 9 (22,365, 2 players, 1 all-in)

Final Pot: 22,365
SB shows a pair of Eights
K 8
thernik shows three of a kind, Nines
9 9

thernik wins 22,365 (net +11,390)

SB lost 10,975