Vigorish

Rain_person, стараюсь бороться, как могу, пока сложно. Но пить еще не начала, хотя и такое советовали

OZ, чаще всего выкидывать надо. Ты не те спектры задаешь откуда там рандом, откуда там 30% ??
Вводи флешдро,2 пары, сеты, короли младше и каплю блефов и увидешь как ужасно стоишь.

На бланковом ривере я колил бы гораздо чаще, т.к. уже бьём недоехавшее ФД.

storo08, я задаю ему 30% исходя из того, что впип у него больше 30%, но хорошо.
Сузим диапазон до: любые 2 крестовые, любая пара, любые бродвейные карты (это то, с чем бы адекватный опп мог коллировать пфр рейз + предполагаемое фд).
В итоге, мы все равно хорошо стоим:


Я не пытаюсь упрямо доказать что-то, просто действительно хочется разобраться с такой ситуацией, т.к. встречается она часто, и хочется принять плюсовое решение на дистанции.

В конкретной раздаче я пыталась понять, что напридумывал себе опп. Все-таки раздача не разыгрывалась как фд, ну хоть как тут ни крути - не донкает фд терн, флоп может переставить, но если на терне бланк - смысл донкать, ведь можно от меня и пуш получить. Нет, фд будет наоборот пытаться подешевле ривер посмотреть. По поводу сета - опять же, зачем донкать терн, дождался бы моего бета и перекрутил, тем более, я разыгрывала все свои руки агрессивно. Нелогично все было как-то .
Его ставка на терне больше выглядела как ставка с целью проверить силу моей руки, и мой колл, как видимо, его не впечатлил.
Думала я на ривере конечно долго. Честно, не видела бы я до этого, как он с А8 против АК пошел оллин префлоп с 40ББ и удвоился, или как с QT на борде А23-Т-J до ривера тянул и проплатил на ривере сету вальтов , то возможно сыграла бы иначе, но здесь и сам оппонент не внушал доверия, и весь его розыгрыш выглядел неубедительно.
Вот если бы он не донкал, а чек-колил терн, то на ривере я бы 100% сбросила, доехавший флеш и оллин оппа - тут только фолд.
Итог, кому интересно, ниже.
Но я все же пытаюсь разобраться, выгодно или нет так играть на дистанции. Как математически просчитать, сужать диапазон еще есть смысл?

OZ, Если тебе действительно интересны комменты по сдачам, то нада указывать такие моменты как

OZ:Думала я на ривере конечно долго. Честно, не видела бы я до этого, как он с А8 против АК пошел оллин префлоп с 40ББ и удвоился, или как с QT на борде А23-Т-J до ривера тянул и проплатил на ривере сету вальтов

Против такого вполне можно колить по ТПТК до упора, хотя иногда там и будут 2пары+...но догадаться об этом и тем более дать адекватный коммент не играя за тем столом невозможно...

easyd1m, +500
Об этом я выше и говорил имея такую инфу, это инста колл ривера.

easyd1m, storo08, я думала достаточно его статистики и предыстории... Да, на вскрытии показывал часто слабые руки, но меня смущало то, что в тех раздачах всегда телефонил, а тут сам проявил агрессию, поэтому я не знала, как использовать эту информацию - она только показывала, насколько опп фиш (о чем я писала), я при решении опиралась на линию розыгрыша и на то, что опп возможно настроен против меня после прошлых раздач.

Саша, спасибо большое за комментарии.
Я вот в этой раздаче до сих пор не знаю, хорош ли бы кол, и можно ли так делать на дистанции. Просто мне в игре вчера несколько раз такие ситуации встречались, я все время скидывала, вскрыла 2 раза и оба раза блеф. То ли действительно хорошо прочла оппонентов, то ли меня постоянно выблефовывают? А ведь в таких раздачах часто много фишек оставляешь, иногда по треть стека и более, что неприятно, если там чаще всего блеф.
А вообще, очень хотелось бы найти математические обоснования кола/фолда на таких бордах. Как часто мы действительно позади? Я кроме покерстова не пользуюсь ничем, где еще можно просчитать?
Или если так подумать: раздачи, когда мы изначально 1 на 1 с оппонентом, их ведь можно расценивать как ХА, только диапазон более узкий, вот в ХА на таких бордах скидывают тптк?

OZ, Flopzilla

Andnet, спасибо, попробовала - в бесплатной версии не дает учесть карты терна и ривера .

Сломался телефон, начал зависать, перезагружаться сам по себе, пожаловалась мужу, вчера сделал сюрприз - подарил 5й айфон.
Веещь))))
Я довольна)))

OZ, https://dl.dropboxusercontent.com/u/448 ... or_1.8.exe или http://ru.pokerstrategy.com/poker-tools/equilab-holdem/ почти то же самое что и
флопзилла, но не так наглядно, покопайся там, есть много чего, может и пригодится, но лучше купи флопзиллу вместо какой-нибудь ненужной проги на айфон
Вот еще один калькулятор, там то же вроде бы есть такие фичи, но не помню точно, сама посмотри, покопайся в них получше https://dl.dropboxusercontent.com/u/448 ... _slice.exe
ах жалко он платным стал,((( там если вверху на кнопки нажать с графиками и рядом, то возможны всякие сценарии, но тут я не подскажу где бесплатный взять тк не пользую.

Andnet, спасибо! Equilab скачала, неплохая

выставлялись на флопе

И снова только 2-е место

Вот раздача, в которой я проиграла в ХА, не знаю, пуш на флопе был обоснован? Надеюсь, Саша Storo08 прокомментирует. Оппонент очень лузовый и агрессивный, 3-бетил почти все руки.

сейчас проверила в покерстове, выставление было плюсовым против топ-диапазона в ха (все пары, бродвейные карты+ добавила все Кх):


На флопе после выставления я тоже была далеко впереди:


Так что, наверное, надо просто забить и забыть..))

Вчера впервые за все время карманные АА из 3-х раз ни устояли ни разу!
И все это в одном и том-же турнире - трицерапторе на фтп (би 26). 2 первых раза (<QQ, <A6s) сильно калечили стек, я каждый раз восстанавливала.
И вот глубокий ИТМ, у меня 20й стек (осталось 50/900), приходят тузы, я радуюсь, думаю - ну сейчас точно выиграю, не может такого быть, чтобы тузы ушатали в 3-й раз. Я мин рейз с ранней, прямо за мной сидит до этого адекватно игравший опп, дает оллин, ура, мы рады.
Открывает 22.
На терне 2
В общем, как ты ни старайся, если не прет то не прет.

OZ, я конечно не Саша. Но с J6 вопросов вообще не должно возникать. Просто легчайший пуш против лузового.
Против тайтового в ха еще и можно выкинуть, если без вскрытия много отдает.

Вот раздача, в которой я проиграла в ХА, не знаю, пуш на флопе был обоснован?

Конечно там ещё много дро может быть и Кх. Всё ок.

bagzik, storo08, спасибо

Олл-ин с утг от шортстека (4М), на секунду задумалась не скинуть ли... нет, конечно, колл!
Вот такая получилась красота

Давно не играла гт ха, решила поиграть немного сегодня, параллельно с мтт. Что могу сказать - просмотр видео от storo08 дает свои результаты