Vigorish

Если человек овощ, нех его жалеть !

spartak2009:Я это все к чему - человек иногда не может адекватно оценивать, что для него хорошо, а что плохо, и близкие люди на то и нужны, чтобы помочь как-то выкарабкаться из ямы.

+100

Более того, у меня (в моей семье) есть по-меньшей мере один положительный пример, когда таких вот казалось бы безнадежных и пропащих людей родственники брали за шкирку и вытаскивали из ямы. А "тело" (моя родная тетка) валялось под заборами и кричало : отвалите от меня, я люблю ТАК жить, идите на х.й! Но ради двух ее детей боролись, и что? Не пьет (вообще ни капли спиртного!) уже 14 лет. Сейчас даже вспоминать не может ТЕ времена, очень стыдится прошлого, лишь иногда говорит о том, как жаль потерянные годы, как жаль детей, которые столько плохого видели от нее, как хотела бы вернуть время назад и не делать тех ошибок.

Кто-то должен быть рядом. Но это самое "должен"! Типа никто никому ничего не должен. Время такое - никто
никому ничего не должен. И от куда ты такая взялась?

фараон, это ко мне вопрос? Не знаю, что тебя так удивило, и при чем тут "время такое"?? Большинство людей в моем окружении думают так
же, как я (за редким исключением) ... Не вижу ничего особенного в такой позиции. Думаю, вообще трудно найти
людей, которые равнодушно относятся к проблемам родных и близких.

Раз в твоем дневнике, то и вопрос к тебе. А если не родня?

OZ: Думаю, вообще трудно найти
людей, которые равнодушно относятся к проблемам родных и близких.

Ха! Очень даже легко. Поставь между родственниками оставленный в наследство бабушкин дом или квартиру и они готовы будут загрызть друг друга. Это встречается сейчас ОЧЕНЬ часто. У себя я эту проблему решил легко - после смерти отца отказался от всего наследства в пользу матери и заставил сестру сделать тоже самое, хотя она пыталась сопротивляться, соплюшка малолетняя, только замуж вышла, денег нет и т.д а тут целый дом, земли 10 соток голова закружилась., ...пара подзатыльников ей и её мужу и проблема была решена . А так зачастую у многих доходит до затяжных судебных разбирательств.

А вообще, это лицимерие. Сами лудоманы, а порицаем других в лудомании ))

фараон, если не родня, то друзья и близкие знакомые.
Попросит меня подруга помочь отвезти ее мужа в дурку прокапать - да хоть ночью, и
мужа тоже припрягу, поедет как миленький .
И пожить у себя разрешу (подруге же), если надо, и разрешала - одна у меня почти год жила, там
действительно было тяжелое положение.
Да многое было! И мне тоже друзья не раз помогали. Могу даже сказать, что во "взрослой" жизни друзья сделали для меня гораздо больше, чем родные. Один друг даже операцию мне оплатил, когда потребовалось, причем денег назад не взял.

В экстренных случаях могут быть и совсем чужие люди (мало ли, авария или т.п.). Как-то прочла историю, как в какой-то глуши произошла авария и надо срочно было отвезти человека (окровавленного) в больницу, так на трассе останавливали машины, и первые несколько водителей не согласились, типа машина испачкается . Вот я бы об этом думала в последнюю очередь.

А так - алкаши, маргиналы, бомжи, а тем более наркоманы и т.п. вызывают у меня отвращение и неприязнь.

з.ы. Стараюсь не давать себя использовать, хотя бывало и такое. Таких людей просто вычеркиваю из жизни (если это не моя семья, конечно).
Вообще смотрю по ситуации. Вот приведу показательный пример. У меня есть родной брат, младший. Работать толком не хочет (есть постоянная работа с очень маленькой зарплатой, пригрелся там), живет с мамой, денег не дает, продукты не покупает, за квартиру не платит - в общим трутень трутнем. Шарахается по дружкам - подружкам, развлекается (на это, собственно, и уходит зарплата). Не пьет (это плюс). Я, видя всю эту ситуацию, а отчасти и из жалости к маме, пыталась ему помочь. Но, помня поговорку, что "надо дать не рыбу, а удочку", деньгами не помогала, а 2 раза подгоняла ему очень хорошую работу. Оба раза ничего не вышло, потому что надо было стараться, а ему было лень. Отличился тем, что с корпоративной карточки продал бензин... Вот теперь я, прежде чем предложить ему помощь, дважды подумаю "а стоит ли оно того?". Потому что я для себя сделала вывод - та помощь, которую я предлагаю - ему не нужна. А деньгами спонсировать лентяя - ну я хоть и бываю наивная, но не настолько (хотя он был бы реально рад).

spartak2009:

OZ: Думаю, вообще трудно найти
людей, которые равнодушно относятся к проблемам родных и близких.

Ха! Очень даже легко. Поставь между родственниками оставленный в наследство бабушкин дом или квартиру и они готовы будут загрызть друг друга. Это встречается сейчас ОЧЕНЬ часто. У себя я эту проблему решил легко - после смерти отца отказался от всего наследства в пользу матери и заставил сестру сделать тоже самое, хотя она пыталась сопротивляться, соплюшка малолетняя, только замуж вышла, денег нет и т.д а тут целый дом, земли 10 соток голова закружилась., ...пара подзатыльников ей и её мужу и проблема была решена . А так зачастую у многих доходит до затяжных судебных разбирательств.

Молодец, все правильно сделал, у меня родной мой отец тоже отказался от бабушкиного дома (+1га земли), когда его сестры начали заранее, до бабушкиной смерти (бабушка вообще еще бодрячком была) делить "наследство". Психанул и отказался, и мы его никогда не винили.

Да, и такое есть, и много, но хороших людей все же больше.

MishkaLogvi:А вообще, это лицимерие. Сами лудоманы, а порицаем других в лудомании ))

OZ:
но хороших людей все же больше.

Да как-то я в этом уже не уверен...а если исключить из рядов "хороших" тех кто только делают вид, а на самом деле с червоточинкой, то и вообще баланс в обратную качнется...

Я хороший.

spartak2009:

OZ:
но хороших людей все же больше.

Да как-то я в этом уже не уверен...а если исключить из рядов "хороших" тех кто только делают вид, а на самом деле с червоточинкой, то и вообще баланс в обратную качнется...

Ну на червоточинку иногда можно и не обращать внимания, вообще в нас всех есть минусы (мягко говоря ), но ведь главное, как человек проявляет себя в ВАЖНЫХ ситуациях, а мелочи это херня. Моя бывшая свекровь говорила такие слова: если бы люди были без пороков и грехов, то не было бы людей, а были бы одни ангелы.
И я хоть не очень верующий человек, но часто вспоминаю эти слова.

Опережая Леву скажу - я то вообще окуенный

Dave, spartak2009, выносится предупреждение за нарушение субординации, в женском дневнике самым окуенным является куратор этих самых дневников

OZ:А так - алкаши, маргиналы, бомжи, а тем более наркоманы и т.п. вызывают у меня отвращение и неприязнь.

в принципе ты вроде как нормально употребила слово в современном его значении, где это люди живущие на "пределе" имеется в виду нижняя граница, еще и экномическиая, (спасибо пендосовским социологам), но вот чисто ИМХО, ты тогда противоречишь сама себе. Хороших людей среди маргиналов, гораздо больше чем среди обывателей. (опять же ИМХО).
кстати:

RockNRoLLa:

OZ:А так - алкаши, маргиналы, бомжи, а тем более наркоманы и т.п. вызывают у меня отвращение и неприязнь.

в принципе ты вроде как нормально употребила слово в современном его значении, где это люди живущие на "пределе" имеется в виду нижняя граница, еще и экномическиая, (спасибо пендосовским социологам), но вот чисто ИМХО, ты тогда противоречишь сама себе. Хороших людей среди маргиналов, гораздо больше чем среди обывателей. (опять же ИМХО).
кстати:

Свиток

Рассказывают, что когда Александр Македонский пришёл в Аттику, то разумеется захотел познакомиться с прославленным «маргиналом» Диогеном. Александр нашёл его в Крании (в гимназии неподалёку от Коринфа), когда тот грелся на солнце. Александр подошёл к нему и сказал: «Я — великий царь Александр». «А я, — ответил Диоген, — собака Диоген». «И за что тебя зовут собакой?» «Кто бросит кусок — тому виляю, кто не бросит — облаиваю, кто злой человек — кусаю». «А меня ты боишься?» — спросил Александр. «А что ты такое, — спросил Диоген, — зло или добро?» «Добро», — сказал тот. «А кто же боится добра?» Наконец, Александр сказал: «Проси у меня чего хочешь». «Отойди, ты заслоняешь мне солнце», — сказал Диоген и продолжил греться. Говорят, что Александр якобы даже заметил: «Если бы я не был Александром, то хотел бы стать Диогеном»

ЭТО маргиналы в моем понимании (и я допускаю, что среди них есть хорошие люди, но все равно терпеть их не могу, повторюсь: они вызывают у меня отвращение и неприязнь.А у вас они что, вызывают умиление и "приязнь"? )

Кстати, я не нашла противоречия в своих словах, я нигде не писала, что ЛЮБЛЮ ВСЕХ хороших людей

OZ,
Писатель Виктор Шендерович, высказывая свою политическую позицию об отказе от участия в недемократических выборах, так отреагировал на то, что его назвали «маргиналом»:
маргинал — это тот, кто в меньшинстве. Христос был маргиналом, как известно, Сахаров был маргиналом… Томас Манн был маргиналом. То есть, мы в хорошей компании. И давно замечено, что самая большая опасность для приличного человека — это оказаться в большинстве. Это значит: что-то не так. Осмотрись, оглядись, чего-то ты вдруг в большинстве? Да? Потому что «худших везде большинство», как говорил Эпиктет.
...
А в гугл -картинках при поиске "маргинал", появляется масса приятных лиц, как то Навальный или Шнур (для меня приятных) или Жириновский (для кого нибудь). Сейчас специально проверил. Одного бомжа- алкоголика правда там тоже увидел...

RockNRoLLa, ОК, спасибо за ликбез (в моих словах нет сарказма). Надо перестать употреблять это слово в том значении, в котором я (и мое
близкое окружение) его употребляем.
Добавлю, что слышала даже вариации употребления слово "маргиналы" как "мАрганцы", опять же в отношении типов, подобных тем, которые изображены на картинке чуть выше