Vigorish

zahodillo, Пах дак вот понять то мы не можем реальной цены игры, да и стакими стеками пушить тоже как бы не сильно нравится, диспу гоним, играем
почти всегда против руки с потенциалом, на много денег. В общем хз, тут многое зависит от реальной стоимости игры. Если грубина стеков как бы реально
глубока, тогда я за кол. Если игра разогнана и можно прибаинить скажем на 3-5к, и игра дороже фактических блинов, то можно и пушнуть.
Но думаю все же кол лучше.

ну если они бухают и шпилят несколько дней, то там чел и с ТПТК вколит пуш, посто я не люблю когда ривером дро закрывают, палевно это

перечитал еще раз исходные данные, у большинства стаки не глубокие, так что скорее всего игра не сильно дороже блайндов. В общем я за кол. Пушем
теряем велью прилично от ушедшего мусора. В общем я кол и смотрим ривер, надеясь на закалку яиц.

leviofan:З.Ы. в сет не очень верю у оппа.

Лёва, значит тебе его не показывали агро) как и гатшот закрывшийся тут. с 97буб, например
ты не учитываешь исходные данные. опп знает, что мы играем в стронгпокер (ты уже и не вспомнишь, когда так играл, полагаю), он и не идиот уж совсем, чтобы ради красоты игры по такой линии ререйзов давать овербет

*или я не совсем верно понимаю, что такое "стронгпокер"?..

Ксанка, ривер-то надеюсь был? Покажи че там упало ривером?

блять, я дальтоник...подумал что терном флаш закрылся

Опишу всё чуть позже, там ещё много интересного было...
Сейчас в преферанс у нас бои нешуточные. А вы пока можете свои комменты оставлять.
Раздача и вправду неоднозначная и показательная.
Я вечером всё подробно расскажу: и что было фактически, и мысли, и к чему это привело...

Пардон, затянулось из-за праздников описание концовки раздачи.
В общем мы пас в открытую сет 666. Там показали ФД по бубне, причём не натсовое, а третье, от дамы.
По многочисленным просьбам зрителей, под дробь барабанных палочек дилер перевернул карту, которая должна была прийти на ривере. Это был бланк, чёрная 7.
Теперь мысли по раздаче на терне.
Нас крутят овербетом, переставляя в 6 раз. Рома решил, что фолд эквити нет после такого бетсайсинга.
Своё МО на шоудауне он оценил примерно в 60% (возможны два старших сета и шальной готовый стрит, в лучшем случае против нас играет ФД в двух мастях).
Наши потери на данный момент 500 грн., возможная потеря 10,000 грн. в 35-40% случаев.
Сиюминутный выигрыш оправдан с математической точки зрения, но не с психологической.
Выиграв "кровавую" раздачу у самого агрессивного и опасного оппонента мы приобретаем мощного и влиятельного врага. Ротация в стане оффлайн оппонентов минимальна, город маленький, активных постоянных игроков от силы 40 человек.
Все видели наш пас (нас снимали на мобильные телефоны, звонили знакомым и пересказывали раздачу с таким воодушевлением, как будто высадились инопланетяне. Не удивлюсь, если и ютубе выложили).
Уже в течении следующего часа нас дважды пытались заблефовать на все фишки короткие стеки.
Первый раз мы на ББ с разномастными 86 бесплатно посмотрели флоп 886, сыграли чек-колл флопа, а на минибет терна (вышла дама) в нас прилетел олл-ин 2,000 от А-8. Второй раз мы флопнули две пары на А-7 (А-7-4 радуга) и сыграли колл-колл-колл против туза-валета.
И так проплачивать будут ещё пару месяцев.
Учитывая, что из десяти раз мы только два-три раза заканчиваем выходы в офф в минусе, самое важное это иметь уязвимый имидж. На ближайшую перспективу готова легенда, что нас легко можно заблефовать.

oksaxa, ну... возможно и интересный ход мыслей, но на мой взгляд - фолд не лучшее решение. Тем более если Рома увидел что ФЭ нету. Но как бы, я
просто никогда не играю игру в которой мне стек мой будет - дорого. Хотя честно говоря не припомню, что бы когда-то какие-либо деньги мне были дорого.
)

Ну чё, Лёва, тут и кол и пуш выходит хорошо, я бы все же пушнул.

Оксах, ну мне всё равно кто как играет, но сидеть с некомфортным стеком это всё равно терять деньги. Всегда. А придумать про врага, про имидж и ещё что всегда можно. Я ничё не говорю, катайте как хотите, но фолдить только потому что: епт, эта ж целая тыща баксов в стеке - это фишстайл.

leviofan:oksaxa, ну... возможно и интересный ход мыслей, но на мой взгляд - фолд не лучшее решение. Тем более если Рома увидел что ФЭ нету. Но как бы, я
просто никогда не играю игру в которой мне стек мой будет - дорого. Хотя честно говоря не припомню, что бы когда-то какие-либо деньги мне были дорого.
)

Не такие уж там и большие деньги на кону стоят. Рома мог спокойно проиграть такую сумму (не впервой), заказать дринк и с улыбкой покинуть ристалище. Речь идёт о уязвлённом самолюбии оппонента. Потом бы пришлось играть в нервной и недружелюбной обстановке. А так все счастливы, он по-прежнему крут, альфа-самец, отстоял территорию и т.д. Мы что-то там понимаем, но пока не готовы к серьёзной игре.
Да и сам нотс на нас, типа "дорожит фишкарой, лошара", дорогого стоит.
P.S. А если выбирать между пушем и коллом, то мы за пуш. Иначе ФД недоехавшее может не оплатить бланковый ривер.

oksaxa, слушай, а вот ещё только один вопрос: завтра в такой ситуации он опять сфолдит, чтоб врага за столом не наживать и не играть в нервной недружелюбной обстановке?

Не исключено. Цель №1: чтобы с нами хотели играть и садились.
Потому что здесь и сейчас катушка плюсовая, а в противном случае придется ехать играть в Киев или во Львов
(200-500 км) и там ещё искать адвантивную игру, т.е. тратить время и силы ещё и на подготовку к игре, а это
немалые накладные расходы.

Аха, значит что б с вами садились вы не будете на стек играть, я понял.

Ипать, забавно))) А другие игроки тоже на стек не играют? А это какой уровень мышления?

У нас в провинции грабительская комиссия 5% и кэп 50 грн. А хорошие игроки ещё не сформировались. Они играют в закрытом кругу (между собой), ничего не смотрят и не читают. Ситуация примерно такая же, как в интернете в 2004-2005 гг., до "исхода" американцев, когда все играли на Пати, лимпили оверпары и верили рейзам.
Тогда в обсуждении раздач на CGM часто можно было встретить советы на подобии таких: "Выставиться против фиша 60% на 40%? Зачем тебе разгонять диспу, ведь проще дождаться 80 на 20 или подловить его без аутов".
Насколько я могу судить, все наши завсегдатаи играют в минус на дистанции. Кто больше, кто меньше, но строго в минус.
Чтобы играть в хороший плюс при таком рейке, нужен феноменальный винрейт и розыгрыш нестандартных линий.
Следовательно, нужно наносить кинжальные удары и отнимать стеки, а не ждать часами. Может сложиться впечатление, что я сама себе пытаюсь противоречить, но в покере всё зыбко. Иногда грань между пасом и колом зависит от незначительного нотса, телса или минимального изменения позиции (катофф пас, а на баттоне уже колл).
Расставлять ловушки самим и обходить чужие капканы, вот наш удел. Под словом "наш" я подразумеваю всю мыслящую часть нашего коммьюнити.

5% с кэпом 5-10ББ стандартная комиссия для недорогих игр везде, иначе там и дилеру работу не оплатить.

Следовательно, нужно наносить кинжальные удары и отнимать стеки, а не ждать часами.

а как же дружелюбная игра?

да в общем понятно, хорошей катки вам

zahodillo:5% с кэпом 5-10ББ стандартная комиссия для недорогих игр везде, иначе там и дилеру работу не оплатить.

В "Крещатике", "Империале", "Алабаме", да и вообще в Киеве, до $1-2 комиссия 3%, всё что выше 2%. И кэп 5 ББ.

zahodillo:да в общем понятно, хорошей катки вам

Спасибо.

Перед НГ распланировала начало года, собиралась играть по 130 S'n'G в день с пятью выходными в месяц 15-го
лимита, а на деле вот что получилось за первую декаду января:

Конечно, есть масса оправданий, - суперплюсовая катушка в оффлайне; преферанс, отнимающий много времени, в котором я пока хорошо плюсую; череда праздников, отдых и т.д., - но это всё только отговорки.
Вот пример профессионального отношения к делу:

Нужно как-то пересилить лень и серьёзно браться за дело. Впереди у нас серия TCOOP PokerStars, на которую лично у меня большие планы.

Грузия. Кладбище. Надпись на могиле: «Здесь похоронен первый наперсточник города Тбилиси Гиви Печхадзе».
Надписи на могилах слева и справа: «Или здесь».

Как я понимаю эту игру