Страница 30 из 96

Re: Мне не надо много... я возьму все!

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2010, 00:02
BlondFish
alneal559:BlondFish, НУ ,на жестком тайте никакого турнира не выиграть ,не фришки ни с байином,может в мелкое итм...,да и то при удаче
Выиграть, т.е. занять 1-е место невозможно - я согласна. Но на то она и непруха, что про первое место и не мечтаешь. Ну а на жестком тайте с редкими проявлениями агрессии ( иногда 2-3 раза за весь турнир) я регулярно доволакиваюсь до призов. Мне это не нравиться, но цель оправдывает средства. Лучше "вползти" в призы, чем гордо усвистать яркой кометой перед ними?

Re: Мне не надо много... я возьму все!

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2010, 01:15
DiamondHead
Slymachka, не, все же пусть и карта будет, и финалки :))) А ты долго шла чиплидером, я видела, респект :cool: жаль, что не срослось... Зато ты хоть поиграла, пока я 300 косынок разложила :)))

BlondFish, согласна, играя фрироллы в целях первоначального собирания банкролла для раскрутки, тайтовый стиль отлично подходит для игры с гарантированным ИТМ. Так что здесь цель таки оправдывает средства.

***
Я очень часто замечаю, что до финального стола во фришках "доживают" именно игроки с определенным стилем игры, зачастую это одни и те-же люди. Обратите внимание, что основная масса игроков за финалкой - именно игроки тайтово-агрессивные и дружащие с головой. Чипак - это дооо, это другое дело, зачастую это агро, и как правило макака-лакер, ну на то он и чипак. Или пручая рыба еще, частенько все-ж таки выигрывает. А остальные-то финалисты - тайты 8-)

Но опять же, учитывая само определение тайтового стиля игры, нам необходима КАРТА - ведь тайты играют определенный диапазон карт. А если ни один комплект карт из этого диапазона за весь турнир не заходит? Значит, нам приходится сильно расширять свой диапазон захода на флоп. То есть это уже не тайт-стиль, это уже более лузовая игра. Следовательно, без карты турнир в тайт-стиле не затащищь.

В идеале, мне кажется, самый оптимальный стиль - это, конечно-же, тайт-луз-агрессив. То-есть, играть с аграми обычный свой тайт-диапазон, но жестко. И лузово исполнять в тайтов, даже без карты - по динамике.
Ну, это уже умные люди давно до меня сказали, а мне остается только пытаться к этому стилю приблизиться, чем я и занимаюсь.
Пока не очень успешно, хе хе ;))

Тайтовый и лузовый стили в покере

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2010, 01:40
DiamondHead
Материалы из Покер Вики, мне понравилась доходчивость написания, доступно для понимания даже совсем новичкам.

Тайтовый стиль

Тайтовый стиль (англ. Tight Style) - стиль игры в покер, при котором разыгрывается небольшое количество только самых сильных рук. Тайтовые игроки стараются избегать сложных неоднозначных ситуаций и играть только с очень сильными готовыми руками. Противоположностью тайтового стиля является Лузовый стиль.

Тайтовые игроки делятся на две большие категории:

Тайтово-агрессивные

Этот стиль очень популярен как в онлайн-, так и в оффлайн-покере. Суть стиля заключается в том, чтобы разыгрывать небольшое количество сильных рук, но разыгрывать их очень агрессивно, оказывая постоянное давление на оппонента. Создав за столом имидж тайтового игрока, можно успешно применять блеф, поскольку оппоненты будут почти всегда верить в то, что у нас сильная рука.

Тайтово-пассивные

Пассивный стиль не характерен для успешных игроков в покер, поэтому в тайтово-пассивном стиле обычно играют аккуратные новички, дорожащие своими деньгами. Они предпочитают играть только сильнейшие руки, но и попав в натс, не спешат увеличивать банк, руководствуясь принципом "Лучше синица в руках...". Против таких игроков можно успешно применять блеф и различные ходы, способные выбить оппонента из игры и забрать пот.

Преимущества:
Относительная простота. Тайтовому стилю может научиться практически каждый - он прост и однозначен в исполнении: с сильными руками мы ставим, со слабыми - сбрасываемся.
Выигрыш больших потов. Как известно, чем лучше комбинация, тем больше денег можно с ней выиграть. Тайтовые игроки довольно часто собирают очень сильные руки и выигрывают с ними огромные поты.
Успешный блеф. Ставки игрока, разыгрывающего только сильные руки, вызывают уважение. Этим можно пользоваться и иногда блефовать, опираясь на свой имидж за столом.
Малое количество сложных ситуаций. Очень редко бывают случаи, когда хороший тайтовый игрок попадает в неоднозначные ситуации, ведь плохие руки он сбрасывает заранее, а с хорошими сложностей обычно не возникает.

Недостатки:
Читаемость. Можно с уверенностью сказать, что если тайтовый игрок начинает много ставить, то он собрал сильную комбинацию, и просто сбросить руку, не оплачивая ему натс.
Уязвимость к блефу. Хорошие игроки, понимающие слабые стороны оппонентов, играющих в тайтовом стиле, начинают давить на них, постоянно делая ставки и часто выбивая из розыгрыша.
Плохая применимость на турнирах. Турниры характерны довольно быстрым ростом блайндов и следует играть более лузово, чтобы остаться в игре. Игрок, играющий весь турнир только в тайтовом стиле, рискует быть "съеденым" блайндами.


Лузовый стиль

Лузовый стиль (англ. Loose Style, дословно Свободный стиль) - стиль игры в покер, при котором разыгрывается большое количество рук и, в связи с этим, присутствует большое количество сложных и неоднозначных ситуаций. Лузовый стиль является более творческим, чем Тайтовый стиль, но вместе с тем требует лучшего понимания механики игры.

Лузовые игроки в общем случае делятся на две категории:

Лузово-агрессивные

Этот стиль является самым сложным и неоднозначным среди всех стилей игры в покер, в нем присутствует большое количество очень сложных решений, которые требуют очень хорошего понимания игры и своих оппонентов. При правильном применении лузово-агрессивного стиля, игрок, использующий его, начинает по-настоящему контроллировать стол и давить на оппонентов, забирая один пот за другим. Однако, следует учесть, что лузово-агрессивный стиль теряет весь смысл, если он применяется против начинающих игроков, которые смотрят только в свои карты и совсем не следят за игрой в целом.

Лузово-пассивные

Коренным образом противоположный стиль игры, считающийся очень слабым и неправильным. Этот стиль свойственен полным новичкам в покере, которые даже примерно не понимают, какие руки стоит разыгрывать, а какие - сбросить. Вследствие этого они коллируют любые ставки с очень плохими руками и из-за этого очень много проигрывают. Лузово-пассивные игроки являются основным источником дохода для профессиональных игроков.

Преимущества:
Выигрыш большого количества потов. Многие игроки предпочитают не бороться за малые поты, чтобы излишне не рисковать. Этим пользуются лузовые игроки, практически без борьбы забирая большое количество малых потов.
Нечитаемость. Спектр рук лузового игрока очень сложно определить, поскольку он постоянно чередует розыгрыш плохих и хороших рук.
Оплата сильных комбинаций. Лузовый игрок, собравший очень мощную комбинацию, имеет возможность выиграть у оппонентов огромное количество денег, поскольку очень часто ему не будут верить, ожидая очередной блеф с его стороны.

Недостатки:
Сложность в исполнении. Лузовый стиль требует определенных навыков в игре и не может применяться новичками в покере.
Большое количество сложных ситуаций. Хорошие игроки понимают, что против лузового игрока следует играть его же методами - очень хитро и коварно, чтобы заманить в сложную ситуацию, при которой возможен его огромный проигрыш. Лузовый игрок в свою очередь должен прочитать оппонента раньше и выйти заранее из раздачи, прежде чем потеряет большое количество денег.
Неприменимость против плохих игроков. Игроки, сидящие за столом с лузовым игроком, должны понимать, что происходит, и должны уметь сбрасывать свои руки. Против начинающих же игроков лузовый стиль становится полностью бесполезным.

Re: Тайтовый и лузовый стили в покере

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2010, 01:51
storo08
То-есть, играть с аграми обычный свой тайт-диапазон, но жестко. И лузово исполнять в тайтов, даже без карты ...
:o

Ни фига се ты жесткая... :blush:

DiamondHead вообще все правильно расписала я тоже так думаю. :up:

А статья из вики хорошая,особенно для новичков. :)

Re: Мне не надо много... я возьму все!

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2010, 02:08
BlondFish
DiamondHead:[b]В идеале, мне кажется, самый оптимальный стиль - это, конечно-же, тайт-луз-агрессив.
Полностью согласна :clap: Я уже раньше писала в твоем дневнике, что практически до сих пор не читала книг и пыталась найти свой стиль игры самостоятельно. Я играю в покер больше года и расту в игре очень медленно и печально. Характер наверное виноват и жизненный опыт. Ну не агрессор я по натуре и довольно мягкий человек :sick: Так что выстраиваю пока базис. Получилось так, что сначала я отточила жесткий тайт в смысле воспитания устойчивости к тильту, потом добавила к нему агрессии и в последнии пару месяцев разбавила это все лузой игрой. Взбила, смешала это в коктейль и использую. За один турнир я могу менять свой стиль игры по нескольку раз в зависимости от карты, стола, оппов и настроения ( не кричите, я женщина - существо эмоционально-гормональное :lol: ). Особо люблю, когда ГСЧ позволяет исполнить особо иезуитские комбинации :blush: Грешна и каюсь :lol:

Re: Мне не надо много... я возьму все!

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2010, 02:10
GipMen
BlondFish:
alneal559:BlondFish, НУ ,на жестком тайте никакого турнира не выиграть ,не фришки ни с байином,может в мелкое итм...,да и то при удаче
Выиграть, т.е. занять 1-е место невозможно - я согласна. Но на то она и непруха, что про первое место и не мечтаешь. Ну а на жестком тайте с редкими проявлениями агрессии ( иногда 2-3 раза за весь турнир) я регулярно доволакиваюсь до призов. Мне это не нравиться, но цель оправдывает средства. Лучше "вползти" в призы, чем гордо усвистать яркой кометой перед ними?
Я так же играю в Холдем - турнирах. Более уверенно себя, чуствую в тайте, т.к. видимо слабоват ещё для агрессии... Первое место, так конечно трудно занять, но для рейтинговых игр - тайт, более подходит думаю, хотя может и ошибаюсь...

Re: Мне не надо много... я возьму все!

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2010, 05:03
DiamondHead
GipMen, тайт из райт энд ю ту)) я думаю, начинать надо от более простого алгоритма, а развиваться к более сложному. От табличек к творчеству. От тайта к лузу. И т.д. О как :))

***
Дочитала сегодня детектив Андрея Воронина "Алкоголик". Так мне понравилось, давненько я не получала удовольствия от книжки, да так что тяжело оторваться.
Динамичный сюжет, отлично слепленные герои, юморной живой язык автора. Впечатление, будто смотришь фильм. Зря я, наверное, Ворониным раньше пренебрегала...

Два героя - полковник милиции Чиж и киллер "с принципами" Абзац ;) Оба алкоголики, что приводит их практически одновременно к серъезным профессиональным и жизненным траблам. По сюжету конечно-же, они завязаны в одну смертельно опасную для обоих ситуацию. И конечно-же, друг за другом гоняются.
А в один прекрасный день, когда оба героя практически одновременно вдруг решают завязать с выпивкой, они совершенно случайно знакомятся друг с другом на тусовке любителей Битлз, которых оба очень уважают . Но герои же не знают друг дружку в лицо...

Мне понравилось. Поищу, чего бы еще из Воронина почитать :up:

Re: Мне не надо много... я возьму все!

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2010, 07:38
BlondFish
DiamondHead:Дочитала сегодня детектив Андрея Воронина "Алкоголик". Так мне понравилось, давненько я не получала удовольствия от книжки, да так что тяжело оторваться.
Динамичный сюжет, отлично слепленные герои, юморной живой язык автора. Впечатление, будто смотришь фильм. Зря я, наверное, Ворониным раньше пренебрегала...

Два героя - полковник милиции Чиж и киллер "с принципами" Абзац ;) Оба алкоголики, что приводит их практически одновременно к серъезным профессиональным и жизненным траблам. По сюжету конечно-же, они завязаны в одну смертельно опасную для обоих ситуацию. И конечно-же, друг за другом гоняются.
А в один прекрасный день, когда оба героя практически одновременно вдруг решают завязать с выпивкой, они совершенно случайно знакомятся друг с другом на тусовке любителей Битлз, которых оба очень уважают . Но герои же не знают друг дружку в лицо...

Мне понравилось. Поищу, чего бы еще из Воронина почитать :up:
А я досмотрела старенькую киношку "Олигарх" с Владимиром Машковым про легендарные 90-е годы и понравилось... И Машков еще не такой пафосный, к тому же еще без паровоза...да и герои хоть уже вроде и гибнут за металл, но все еще симпатичные и душевные, человеки а не роботы по заколачиванию бабла...да и пьют не меньше, чем в романе Воронина...Как поет "Машина времени": "Ты помнишь, как все начиналось..." Хотя уже другое время и другие песни, да и Машина тоже...Грустняво как-то :((

Re: Мне не надо много... я возьму все!

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2010, 07:59
DiamondHead
Эээ, девушка, эко вас проняло... только без слез. Загрустила? Ностальгия хорошо, но только в малых дозах :up:
Всегда кажется, что раньше трава была зеленее и птички пели громче. Я буквально только вчера попала на сайтец один, там обсуждали именно эту тему, и приводили высказывания именитых людей о подобном начиная с древнейших времен. Ничто не постоянно в этмо мире и все-же ничего не меняется. Меняется наше отношение, скорее всего...
Сейчас тоже есть много чего хорошего, о чем в 90-е и думать не могли - интернет, пластик, веб-банки :))) А люди - они всегда разные, во все времена хватало и симпатичных и душевных, но и уродов пустоглазых тоже.

Re: Мне не надо много... я возьму все!

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2010, 08:07
DiamondHead
BlondFish, улыбнись, пара анекдотов тебе в тему :-D
И на седьмой день Бог осмотрел, все что он сотворил, потер руки и сказал: "За#$ись!". И все за#$лось!

А этот не про твоего-ли провайдера? :omg:
Идет молитва в церкви. Чинно-спокойно льется речь.
Вдруг небеса разверзаются и оттуда в лучах небесного света появляется лицо Бога. - Сыны и дочери мои, настал момент мне предст...
Со страшным грохотом небеса захлопываются...
Все прихожане в шоке! Никто не верит своим глазам...кто-то судорожно крестится...
Вдруг небеса опять разверзаются, из сияния выглядывает омраченный лик Господа и он с ожесточением произносит: - ГРЕБАНЫЙ Пиплнет! :lol:

Re: Мне не надо много... я возьму все!

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2010, 10:07
GipMen
DiamondHead:GipMen, ... я думаю, начинать надо от более простого алгоритма, а развиваться к более сложному. От табличек к творчеству. От тайта к лузу. И т.д. О как :))
:
Ага..., у меня это тоже в голове...

тайт из райт энд ю ту - :-D

Re: Мне не надо много... я возьму все!

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2010, 13:30
alneal559
Читал Воронина ,кажется все что он написал, серии -слепой ,комбат,инструктор..., и алкоголика точно читал,правда не помню про что ,
еще до покера :-D .Мне кажется слабоват он,Бушков и Корецкий поярче.
А кино просто шикарное "Умножающий печаль" по роману Вайнера, про 90е ,олигархов ,дружбу... Очень красиво снят сериал,каждый год пересматриваю

Re: Мне не надо много... я возьму все!

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2010, 18:28
-mich-
DiamondHead:Всегда кажется, что раньше трава была зеленее и птички пели громче. Я буквально только вчера попала на сайтец один, там обсуждали именно эту тему, и приводили высказывания именитых людей о подобном начиная с древнейших времен. Ничто не постоянно в этмо мире и все-же ничего не меняется. Меняется наше отношение, скорее всего...
Сейчас тоже есть много чего хорошего, о чем в 90-е и думать не могли - интернет, пластик, веб-банки :))) А люди - они всегда разные, во все времена хватало и симпатичных и душевных, но и уродов пустоглазых тоже.

Вспомнилось

Род проходит, и род уходит, земля пребывает во веке.
Восходит солнце, и заходит солнце, и спешит к месту своему, где оно восходило.
Идет ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своем, и возвращается ветер на круги свои.
Все реки текут в море, но море не переполняется; к тому месту, откуда реки текут, они возвращаются, чтобы опять теч.
Екклесиаст

Re: Мне не надо много... я возьму все!

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2010, 18:33
-mich-
А за блайнды на фришке извиняйте, уж больно смирнинько ты сдела вот я и пихал в тебя э.., в смысле рейзы ))
Да прибудет с тобою ривер

Re: Мне не надо много... я возьму все!

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2010, 19:10
DiamondHead
alneal559:А кино просто шикарное "Умножающий печаль" по роману Вайнера, про 90е ,олигархов ,дружбу... Очень красиво снят сериал,каждый год пересматриваю
По Вайнерам? Что-то я такого не помню. Спасибо за наводку)) Поищу, хочется такое посмотреть...
А мне, кстати, понравился недавно просмотренный сериал "Албанец", хотя я такого рода фильмы и сериалы практически "не кушаю" 8-) Там немножко про Афган, про предательство и дружбу. Хороший добротный сериал :up:


-mich-:А за блайнды на фришке извиняйте, уж больно смирнинько ты сдела вот я и пихал в тебя э.., в смысле рейзы ))
Да прибудет с тобою ривер
Ты в меня больше не пихай, а то я смирненькая до поры до времени :))) Шутю))) А ривер дааа - он мой спаситель :-D
И тебе ни хвоста ни чешуи :fish: Лови рыбку уже очищенной! :yahoo:

Re: Мне не надо много... я возьму все!

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2010, 19:23
DiamondHead
Воскресенье. Самый жирный день недели в игровом плане. Ну и самый тяжелый.
Планов на вечер - громада. Осталась мелочь - влить в себя еще кофе, проверить МТТ-шное расписание, умудриться открыть на стареньком компе одновременно 4 рума... и вперед, глушить рыбку динамитом, самой уворачиваясь от всяких шарков :))) Сегодня два турика с баунти, четыре фришки, еще два баяна, и 30 000 фришка в три час ночи. Ого, насобирала))


Но прежде чем я отправлюсь на мой иГорно-обогатительный комбинат, я хочу всем пожелать... нет, не удачи - а просто хорошего воскресного настроения :hat:

Re: Мне не надо много... я возьму все!

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2010, 19:59
BlondFish
DiamondHead:Воскресенье. Самый жирный день недели в игровом плане. Ну и самый тяжелый.


Ох и не говори Бриллиантовая...Только у меня воскресенье день жирный, но по заносам самый хр****Но дистанцию надо проползти :)))

Но прежде чем я отправлюсь на мой иГорно-обогатительный комбинат, я хочу всем пожелать... нет, не удачи - а просто хорошего воскресного настроения :hat:
иГорно-обогатительный... :lol: :lol: :lol: Здорово ты его назвала...Ладно, выдвигаемся на наши рудники...Искать рыбные местечки...Хорошего тебе улова Бриллиантовая :fish:

Re: Мне не надо много... я возьму все!

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2010, 21:54
DiamondHead
Мде... однако начало вечера не задалось. Только ленивый меня сегодня еще не отколбасил :((( :((( :(((
Гена Семенович, за что?! :eek:

Фришка - аут в первых рядах, тупо и незатейливо < , флоп :)))
Ребайник - еще хуже, фулл в карэ - рэбай, флеш на флеш - ребай, две топ пары - в две топ пары. Ребай? Да ну на...
Фризаут - просто порвали мои каким-то фуфлом.

Эхех, что-то мне кажется, этот день немножко не мой. Ау, удача, детка - вернись к мамочке, изменница-распутница такая :-D


Re: Мне не надо много... я возьму все!

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2010, 23:37
BlondFish
Вот зараза гулящая эта удача - моя тоже где-то шляется... И не март вроде, а фьюить и кисс-кисс без толку...Зато как нажируется и вернется, тогда не зевай Бриллиантовая )))

Re: Мне не надо много... я возьму все!

СообщениеДобавлено: 29 ноя 2010, 03:42
DiamondHead
Блондинка пошла с женихом на бега. Она поставила на какую-то лошадь, но проиграла.
- Ну и слава Богу, - говорит она. - Если бы я выиграла, я бы все равно не знала, куда деть лошадь.


***
Это я к чему? На фришке для деффачек на ПС, где все еще (до утра?) разыгрывают путевку на Багамы, мне с самого начала включили "режим Бога" :)))
И я неслась, как паровоз, без остановки, пока вдруг мой распаленный доездами мозг не посетила гнусная мыслишка - "Детка, а что мы будем делать с этой путевкой?". Детка задумалась, прикинула нынешние цены на визы, загранпаспорта и авиаперелеты, и сильно испугалась :eek:
Ну, не хочешь, как хочешь - сказала капризуля-удача и прыгнула на колени к другой мамочке. Хрясь - клацнул рубильник :mad:
На выход.

Ну, на самом-то деле я ни на что и не рассчитывала - выиграть одно место на 1812 тел - это вам не цветочек понюхать :up: .
С моей-то специфичной удачливостью я могу такую путевку затянуть только в одном случае - для того, чтобы потом наш Боинг рухнул где-нить в районе Кариб :smoke: Так что и не надо, я лучше синичек наловлю... А журавлями полюбуюсь издалека.

Остальные турики сегодня тоже слиты, остался фришник на ПС, через полчаса. Опять на эти Карибы. Меня счас стошнит :sick: