Vigorish

taro850:Wapmaniak, а в чем разница, линии что там что там одинаковые, кроме поз оппов , но они все равно в позе против меня ?

А вот тут парадокс...
Вообще ты прав, но по мне разница в лимитах, в размере стеков и рисков.
Но и борды по мне таки немного разные, не знаю, не могу я своими словами...

Винрейт и pfr с СО и Батона катастрофически низкий.
Нужно больше стилить и открывать с этих позиций, они должны быть максимально прибыльные.

судя по статистике по позам наибольшие мои потери это на блинах , это что значит что мне так только с 1% играть и все ??

Не факт, возможно нужно играть ещё больше рук чем играешь сейчас, чтобы потери быль меньше, плюс трибет низкий с блайдов нужно больше рестилить и трибетить с блайндов на вэлью.

В целом относительно пассивно играешь префлоп.
*****
С АА, там где попал в трипс 6ок, тоже считаю на турне бет-фолд, там же стеки углубленные по 150 бб.

Там где тузы в дамы я бы флоп ставил 1/4 чтоб оставить у оппа в спектре блефы, но в целом понятно, что нормально сыграно.
Но после 4бета, в стеках в районе 100бб, лучше всего на сухом или спаренном борде ставить конбет 1/4 банка, или иногда чекать чтоб добрать с блефов, оверпара же не всегда там будет.

Нет слов , я незнаю как высчитывать везение ну сука это полный бред , вылет на бабле, 90итм я 91, просто радуга , у опа
пидара по другому не назови впп 100%, ну а пи-старз все по прежнему , три раза с сильной рукой , и три проиграша за весь турнир чуть не по стеку как так?
SB: 39,440 (6.6 bb)
BB: 278,557 (46.4 bb)
Hero (UTG+2): 86,854 (14.5 bb)
MP1: 70,594 (11.8 bb)
MP2: 303,536 (50.6 bb)
MP3: 105,597 (17.6 bb)
CO: 366,320 (61.1 bb)
BTN: 133,336 (22.2 bb)

Preflop: Hero is UTG+2 with Q A
Hero raises to 12,000, 6 folds, BB calls 6,000

Flop: (31,800) 9 7 J (2 players)
BB bets 15,900, Hero raises to 31,800, BB calls 15,900

Turn: (95,400) T (2 players)
BB checks, Hero bets 42,454 and is all-in, BB calls 42,454

River: (180,308) T (2 players, 1 is all-in)

Results:[spoil] 180,308 pot
Final Board: 9 7 J T T
BB showed 7 T and won 180,308 (93,454 net)
Hero showed Q A and lost (-86,854 net)
[/spoil]

taro850, Переезды это норм, особенно в МТТ . Поэтому я их и не катаю )))))

з.ы. Зачем резйил флоп. тем более по гейски ?

CLMilash666, Сидело три фища , каждый из них лимп-колл - пушь , лимп - пушь, и так по кругу , я нехотел чтоб меня перебивали тайты , нужен был колл, от одного из них так и получилось, я вообще подумал что он попал в две пары на флп,
когда увидел терн и его кол по терну , думал все , 9% проеду , но сука зае... перехали тузов , сет вальтов, стрит, и здесь ну просто...слов нет

Раздача дня от ГСЧ пстарз

Poker Stars, $0.01 Buy-in (25/50 blinds, 10 ante) No Limit Hold'em Tournament, 6 Players
[url="http://www.holdemmanager.com/"]Poker Tools[/url] Powered By [url="http://www.holdemmanager.com/"]Holdem Manager[/url] - The Ultimate [url="http://www.holdemmanager.com/"]Poker Software[/url] Suite.

SB: 240 (4.8 bb)
BB: 300 (6 bb)
UTG: 590 (11.8 bb)
Hero (MP): 590 (11.8 bb)
CO: 1,015 (20.3 bb)
BTN: 265 (5.3 bb)

Preflop: Hero is MP with Q Q
UTG raises to 580 and is all-in, Hero calls 580 and is all-in, 3 folds, BB calls 240 and is all-in

Flop: (1,535) 9 K K (3 players, 3 are all-in)
Turn: (1,535) Q (3 players, 3 are all-in)
River: (1,535) A (3 players, 3 are all-in)

Results:[spoil] 1,535 pot
Final Board: 9 K K Q A
BB showed A A and won 955 (655 net)
UTG showed K 3 and lost (-590 net)
Hero showed Q Q and won 580 (-10 net)
[/spoil]

Меняй психологию, буквально все тебе тут говорят тебе, что выкладывая бедбиты и подставы и жалуясь на невезении, прогресса в игре не добиться.

Все начинаю менять , буду по крайней мере стараться, просто от злости уже выплеснул, монитор с мышкой жаль , а поматерится в эфир как раз то что надо , так что уж простите великодушно.
В общем так как БР отсутствует напрочь, будем использовать свои наработки ранишние решил играть турниры лиги ПС и все фришники которые могу на своем сильверстатусе , поля здесь немаленькие , тактику приходится подбирать по ходу турнира, и в зависимости от стола, потому как слово фри для многих фишей это красная тряпка , и на ранней и средней стадии наверное одна раздача из 5и не заканчивается пушем ,
лимп -пушевая тактика , прет из ушей через одного , поэтому к выбору рук приходится подходить оч избирательно даже в позах , лучшие варианты это когда удается изолировать весь стол и оставить одного из пушащих фишей , но самая лучшая ситуация когда на его пуш все легли и можно заколить с более мение скажем так 20%-15% диапазоном тогда выигрываешь практически всегда , ну а если и доедет фишу , не так обидно как на ривере 4-9% ...

... ну я честно не знаю уже как играть, мне вообще наверное тайтово надо только если одни колы , и выйти на натс во флопе
6я рука оно идет 6й раз подряд пушь, мне интересно я должен был колить или мне фолдить, статы игрока 56/30 на 50 рук и в данный момент 6раз подряд он пушит, турнир только начался и он все подряд пушит , я правильно сделал колл или нет?? игроки за мной все время сбрасывались , я думал на этот раз тоже сфолдят, но все заколили и пуш -чудо выиграло ,
Poker Stars, $0.01 Buy-in (20/40 blinds) No Limit Hold'em Tournament, 9 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

SB: 1,720 (43 bb)
BB: 1,500 (37.5 bb)
UTG+1: 1,500 (37.5 bb)
UTG+2: 1,500 (37.5 bb)
MP1: 1,500 (37.5 bb)
Hero (MP2): 1,500 (37.5 bb)
MP3: 1,440 (36 bb)
CO: 1,400 (35 bb)
BTN: 1,440 (36 bb)

Preflop: Hero is MP2 with Q Q
UTG+1 calls 40, 2 folds, Hero raises to 140, MP3 calls 140, CO calls 140, BTN folds, SB raises to 1,720 and is all-in, 2 folds, Hero calls 1,360 and is all-in, MP3 calls 1,300 and is all-in, CO calls 1,260 and is all-in

Flop: (5,920) 3 8 K (4 players, 4 are all-in)
Turn: (5,920) 3 (4 players, 4 are all-in)
River: (5,920) T (4 players, 4 are all-in)

Results: 5,920 pot
Final Board: 3 8 K 3 T
SB showed 8 K and won 5,920 (4,420 net)
Hero showed Q Q and lost (-1,500 net)
MP3 showed Q T and lost (-1,440 net)
CO showed 9 7 and lost (-1,400 net)

так что мне стоило или нет пасовать??

... ну сыграно за сегодня 9 туров , в запасе еще три , как я уже и говорил , поля ужасные, почти всегда на столе есть пару тройка чудес , пихающих как говорится во все живое , какие нить маломайски плюсовые решения принимать оч и очень тяжело , но пытаемся : в одном из туров дошел до топ44, в трех турах опен лиги , зашел во второй круг зачета, ну в последнем вы видели выше , в самом начале тура вылет в 7й раздаче, будем пробовать перекачать все таки дисперсию в свою сторону, потому как с заходами все не ахти, в одном из туров оч долго сидел с 7-10бб раз семь оленил с АК ну и с малыми парами , в итоге ни удвоится ни еще как нибуть увеличить свой стек не удалось , вылетел в раздаче с АК в опа с А9 тот попал в 9у , с 88бб , так что заколил с СБ легко, ну вот стою возле дисперсии и раскачиваю ее туда сюда чтобы нагнуть в плюс, а то в следующем месяце не видать мне кешь ... и соответственно поднять стату по трибету не получится , ну будем старатся , я посмотрел свои старые базы которые не могу внести с новый ХМ , оказывается я в турах перелопатил 1700$ и львиную их долю проиграл в кешь, так что я думаю я ее ушатаю ...эту дисперсию.

taro850:... ну я честно не знаю уже как играть, мне вообще наверное тайтово надо только если одни колы , и выйти на натс во флопе
6я рука оно идет 6й раз подряд пушь, мне интересно я должен был колить или мне фолдить, статы игрока 56/30 на 50 рук и в данный момент 6раз подряд он пушит, турнир только начался и он все подряд пушит , я правильно сделал колл или нет?? игроки за мной все время сбрасывались , я думал на этот раз тоже сфолдят, но все заколили и пуш -чудо выиграло ,
Poker Stars, $0.01 Buy-in (20/40 blinds) No Limit Hold'em Tournament, 9 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

SB: 1,720 (43 bb)
BB: 1,500 (37.5 bb)
UTG+1: 1,500 (37.5 bb)
UTG+2: 1,500 (37.5 bb)
MP1: 1,500 (37.5 bb)
Hero (MP2): 1,500 (37.5 bb)
MP3: 1,440 (36 bb)
CO: 1,400 (35 bb)
BTN: 1,440 (36 bb)

Preflop: Hero is MP2 with Q Q
UTG+1 calls 40, 2 folds, Hero raises to 140, MP3 calls 140, CO calls 140, BTN folds, SB raises to 1,720 and is all-in, 2 folds, Hero calls 1,360 and is all-in, MP3 calls 1,300 and is all-in, CO calls 1,260 and is all-in

Flop: (5,920) 3 8 K (4 players, 4 are all-in)
Turn: (5,920) 3 (4 players, 4 are all-in)
River: (5,920) T (4 players, 4 are all-in)

Results: 5,920 pot
Final Board: 3 8 K 3 T
SB showed 8 K and won 5,920 (4,420 net)
Hero showed Q Q and lost (-1,500 net)
MP3 showed Q T and lost (-1,440 net)
CO showed 9 7 and lost (-1,400 net)

так что мне стоило или нет пасовать??

Если это фриролл или нанолимит(я правда не понял, что за би 1 цент...) безусловно стоит замазываться, в случае удачи увеличиваешь стек в неск. раз, ну и потом уже можно играть.
Вылетел, да и бог с ним, зато время зря не терять.

вот кажется раздача , о которой наверное стоит поговорить
[converted_hand][hand_history]Poker Stars, $0.01 Buy-in (125/250 blinds, 50 ante) No Limit Hold'em Tournament, 8 Players
[url="http://www.holdemmanager.com/affdata/PASG-LLC/twoplustwo/"]Poker Tools[/url] Powered By [url="http://www.holdemmanager.com/affdata/PASG-LLC/twoplustwo/"]Holdem Manager[/url] - The Ultimate [url="http://www.holdemmanager.com/affdata/PASG-LLC/twoplustwo/"]Poker Software[/url] Suite.

SB: 5,000 (20 bb)
BB: 4,219 (16.9 bb)
UTG+2: 2,210 (8.8 bb)
MP1: 5,831 (23.3 bb)
MP2: 3,320 (13.3 bb)
MP3: 17,509 (70 bb)
Hero (CO): 12,703 (50.8 bb)
BTN: 3,876 (15.5 bb)


Preflop: Hero is CO with T A
4 folds, Hero raises to 653, BTN calls 653, SB folds, BB calls 403

Flop: (2,484) A K 9 (3 players)
BB checks, Hero bets 750, BTN calls 750, BB folds

Turn: (3,984) Q (2 players)
Hero bets 625, BTN calls 625

River: (5,234) 8 (2 players)
Hero bets 1,125, BTN raises to 1,798 and is all-in, Hero calls 673

[spoil]Results: 8,830 pot
Final Board: A K 9 Q 8
Hero showed T A and lost (-3,876 net)
BTN showed T J and won 8,830 (4,954 net)
[/spoil][/hand_history][/converted_hand]

ВПП у парня 35/0 , но на самом деле скорее 55/0, потому как он на пибабле ушел в сит аут , и просидел там с пару дес раздач , практически все что он колил в раздачах со мной он на ривере пушил, два раза я его выбивал ,
вопрос стоило ли мне ставить по риверу ? ( я вообще думал что он зацепился там за К или за какого нить туза слабее)

Wapmaniak, это из опен лиги ПС , да там они за ранние вылеты очки с рейтинга снимаю вот в чем нехорошуха порыта , а чем выше рейтинг тем больше приз в конце мес, до 5000$ что то , ну это за 1е место. ну и т.д по убывающей

Сам себя переиграл , ставил оппа именно в ту руку которую он вскрыл , но на ривере испугался флеша

[converted_hand][hand_history]Poker Stars, $0.01 Buy-in (50/100 blinds) No Limit Hold'em Tournament, 9 Players
[url="http://www.holdemmanager.com/affdata/PASG-LLC/twoplustwo/"]Poker Tools[/url] Powered By [url="http://www.holdemmanager.com/affdata/PASG-LLC/twoplustwo/"]Holdem Manager[/url] - The Ultimate [url="http://www.holdemmanager.com/affdata/PASG-LLC/twoplustwo/"]Poker Software[/url] Suite.

SB: 1,970 (19.7 bb)
BB: 2,080 (20.8 bb)
UTG+1: 8,580 (85.8 bb)
UTG+2: 7,655 (76.6 bb)
MP1: 9,780 (97.8 bb)
MP2: 2,190 (21.9 bb)
MP3: 7,710 (77.1 bb)
Hero (CO): 3,370 (33.7 bb)
BTN: 1,050 (10.5 bb)

Preflop: Hero is CO with A 5
5 folds, Hero raises to 250, 2 folds, BB calls 150

Flop: (550) 6 A 3 (2 players)
BB checks, Hero bets 366, BB calls 366

Turn: (1,282) T (2 players)
BB checks, Hero bets 354, BB calls 354

River: (1,990) 5 (2 players)
BB checks, Hero checks

[spoil]Results: 1,990 pot
Final Board: 6 A 3 T 5
BB showed 9 A and lost (-970 net)
Hero showed A 5 and won 1,990 (1,020 net)
[/spoil][/hand_history][/converted_hand]

вот кажется раздача , о которой наверное стоит поговорить

Турн пушить нужно если там флешдро, то он как раз по шансам покупает.

Последняя с какой смысл в такой мелкой ставке на турне? Поставь полпота или 3/4, так ему не по шансам тянуть флеш.
Раз купил две пары, а опп чекает, то нужно уже добирать с А слабее, чек плохой.

taro850:вот кажется раздача , о которой наверное стоит поговорить
[converted_hand][hand_history]Poker Stars, $0.01 Buy-in (125/250 blinds, 50 ante) No Limit Hold'em Tournament, 8 Players
[url="http://www.holdemmanager.com/affdata/PASG-LLC/twoplustwo/"]Poker Tools[/url] Powered By [url="http://www.holdemmanager.com/affdata/PASG-LLC/twoplustwo/"]Holdem Manager[/url] - The Ultimate [url="http://www.holdemmanager.com/affdata/PASG-LLC/twoplustwo/"]Poker Software[/url] Suite.

SB: 5,000 (20 bb)
BB: 4,219 (16.9 bb)
UTG+2: 2,210 (8.8 bb)
MP1: 5,831 (23.3 bb)
MP2: 3,320 (13.3 bb)
MP3: 17,509 (70 bb)
Hero (CO): 12,703 (50.8 bb)
BTN: 3,876 (15.5 bb)


Preflop: Hero is CO with T A
4 folds, Hero raises to 653, BTN calls 653, SB folds, BB calls 403

Flop: (2,484) A K 9 (3 players)
BB checks, Hero bets 750, BTN calls 750, BB folds

Turn: (3,984) Q (2 players)
Hero bets 625, BTN calls 625

River: (5,234) 8 (2 players)
Hero bets 1,125, BTN raises to 1,798 and is all-in, Hero calls 673

[spoil]Results: 8,830 pot
Final Board: A K 9 Q 8
Hero showed T A and lost (-3,876 net)
BTN showed T J and won 8,830 (4,954 net)
[/spoil][/hand_history][/converted_hand]

ВПП у парня 35/0 , но на самом деле скорее 55/0, потому как он на пибабле ушел в сит аут , и просидел там с пару дес раздач , практически все что он колил в раздачах со мной он на ривере пушил, два раза я его выбивал ,
вопрос стоило ли мне ставить по риверу ? ( я вообще думал что он зацепился там за К или за какого нить туза слабее)

Wapmaniak, это из опен лиги ПС , да там они за ранние вылеты очки с рейтинга снимаю вот в чем нехорошуха порыта , а чем выше рейтинг тем больше приз в конце мес, до 5000$ что то , ну это за 1е место. ну и т.д по убывающей

По мне в целом нормально, кроме - размера ставок, маловато будет, 2 с половиной бб префлоп это провокация на колл, 3 на флопе - вообще мизер, завлекаловка, а с таким бордом куда завлекать то, имхо на флопе надо было уже пихать, тем более оппы коротыши.

Поставил оппа в любые карманы , ну не знаю наверно неправ...

[converted_hand][hand_history]Poker Stars, $0.01 Buy-in (60/120 blinds, 10 ante) No Limit Hold'em Tournament, 9 Players
[url="http://www.holdemmanager.com/affdata/PASG-LLC/twoplustwo/"]Poker Tools[/url] Powered By [url="http://www.holdemmanager.com/affdata/PASG-LLC/twoplustwo/"]Holdem Manager[/url] - The Ultimate [url="http://www.holdemmanager.com/affdata/PASG-LLC/twoplustwo/"]Poker Software[/url] Suite.

SB: 910 (7.6 bb)
BB: 1,100 (9.2 bb)
Hero (UTG+1): 4,995 (41.6 bb)
UTG+2: 1,920 (16 bb)
MP1: 9,225 (76.9 bb)
MP2: 1,700 (14.2 bb)
MP3: 980 (8.2 bb)
CO: 15,630 (130.3 bb)
BTN: 9,320 (77.7 bb)

Preflop: Hero is UTG+1 with A A
Hero raises to 300, UTG+2 folds, MP1 calls 300, 6 folds

Flop: (870) 3 5 2 (2 players)
Hero bets 870, MP1 calls 870

Turn: (2,610) 7 (2 players)
Hero bets 1,305, MP1 raises to 2,610, Hero raises to 3,815 and is all-in, MP1 calls 1,205

River: (10,240) K (2 players, 1 is all-in)

[spoil]Results: 10,240 pot
Final Board: 3 5 2 7 K
Hero showed A A and lost (-4,995 net)
MP1 showed A 4 and won 10,240 (5,245 net)
[/spoil][/hand_history][/converted_hand]

Поставил оппа в любые карманы , ну не знаю наверно неправ...

[converted_hand][hand_history]Poker Stars, $0.01 Buy-in (60/120 blinds, 10 ante) No Limit Hold'em Tournament, 9 Players
[url="http://www.holdemmanager.com/affdata/PASG-LLC/twoplustwo/"]Poker Tools[/url] Powered By [url="http://www.holdemmanager.com/affdata/PASG-LLC/twoplustwo/"]Holdem Manager[/url] - The Ultimate [url="http://www.holdemmanager.com/affdata/PASG-LLC/twoplustwo/"]Poker Software[/url] Suite.

SB: 910 (7.6 bb)
BB: 1,100 (9.2 bb)
Hero (UTG+1): 4,995 (41.6 bb)
UTG+2: 1,920 (16 bb)
MP1: 9,225 (76.9 bb)
MP2: 1,700 (14.2 bb)
MP3: 980 (8.2 bb)
CO: 15,630 (130.3 bb)
BTN: 9,320 (77.7 bb)

Preflop: Hero is UTG+1 with A A
Hero raises to 300, UTG+2 folds, MP1 calls 300, 6 folds

Flop: (870) 3 5 2 (2 players)
Hero bets 870, MP1 calls 870

Turn: (2,610) 7 (2 players)
Hero bets 1,305, MP1 raises to 2,610, Hero raises to 3,815 and is all-in, MP1 calls 1,205

River: (10,240) K (2 players, 1 is all-in)

[spoil]Results: 10,240 pot
Final Board: 3 5 2 7 K
Hero showed A A and lost (-4,995 net)
MP1 showed A 4 and won 10,240 (5,245 net)
[/spoil][/hand_history][/converted_hand]

ну правда несовсем любые , имеется ввиду 88+ до JJ

Ну тут уже куда деваться...
Вполне можно было подозревать и сет, и флешдро на флопе и само собой оказавшийся сет, и флеш на терне, но я бы наверное также сыграл.
Единственно, префлопрейз, имхо 2,5 бб это очень мало.

Wapmaniak, дело в том что мой рейз всегда стандартный 2,5-3,5, когда я не уверен как сыграют нитовые или тайтовые,
зачем мне терять больше когд атам часто заколить может весь стол, ли запушить три четыре дятла , и одно дело коллировать 70%х долбней , и совсем не хочется колит какго нить , 2% хорька , хотя в раздаче с дамами выше, именно такие и заколили пуш идиота, все время сбрасывались , а тут и рейз мой заколили , и пуш, (наверное знак мне был свыше ) , ЭТО ФОЛД

День сегодня просто ужасный из 8и туров ни один, не был сыгран как играть не знаю , но пока терплю, раздачи все те же , оппы все те же , назвать их фишами язык не повернется , потому как можно играть шутерно лимпово со статами 63-73-83% и при этом не вылетать , видать у них супер интуиция , доезжает такой бред что ни на одну голову не натянеш, сыграно 15 монет , ни одной не выиграл , хотя на ПФ только в 5ти был сзади, в одном турнире из 43 раздач ни одной не смог выиграть , вообще , да даже толком сыграть не смог, так что где ты дисперсия , за какой корень тебя подержать , чтобы выигрывальсь подряд 8 раздач с 63о, К4о или Q7o как обычно это происходит в тех турнирах что я играю , мне все больше покер начинает напоминать очко а не покер, но думаю дождусь если что нибудь изменится , то тогда я напишу.
Хотя вчера по итогам поднялся с 3500 до 2100 , сейчас наверное немного приспустит но там посмотрим...

Может я не прав, но 2,5 и 3,5, это как говорят у них в Одесе - две большие разницы.
Считаю "нормальный" префлоп рейз 3,5 бб, нуу 3 минимум, а учитывая микролимиты или тем более фрироллы, особенно в начале турнира можно и 4, а то и 5.