Страница 1 из 1

Мотивы, которые убивают в нас покер

СообщениеДобавлено: 30 сен 2009, 15:46
Magicbet
Наверное, у каждого, кто интересуется любительским футболом, есть знакомый гений, который играет как бог, когда выходит на поле в составе дворовой команды. Таких ребят замечают, приглашают в профессиональные команды и школы… И всякий раз они проваливают смотрины. Стометровку вместо своих законных 11 секунд пробегают за 13, ноги становятся деревянными, вместо изящных кручёных подач исполняется, как говорят комментаторы, "удар сильный, но неточный". Затем эти таланты возвращаются в родные пенаты и снова играют как боги.

Перед просмотром тренеры накручивают ребят как могут: "Это твой главный шанс…" и т.д., - но, чем лучше они их мотивируют, тем хуже результат. При этом закону, который говорит, что при повышении мотивации после определённого уровня резко снижается результат, в прошлом году исполнилось 100 лет.

Йеркс и Додсон установили, что наилучшие результаты достигаются при средней интенсивности мотивации. Существует определённая граница, за которой дальнейшее увеличение мотивации приводит к ухудшению результатов. Это правило действует и на лабораторных крыс, которых учат проходить лабиринт, и на студентов-математиков, которым предлагали решать задачи разной сложности при разных стимулах – хоть положительных, хоть отрицательных. Большое количество обещанных "пряников" так же вредно, как угрожающий "утяжелённый кнут".

Если положительная мотивация избыточна, в деятельности наступают определённые разлады, эффективность работы ухудшается. В таком случае высокий уровень мотивации вызывает нежелательные эмоциональные реакции (напряжение, волнение, стресс и т.п.), что приводит к ухудшению деятельности.

Из любого правила есть исключения. Для многих людей при необходимости решить трудную задачу наличие отрицательного стимула огромной силы улучшает результат. Студент, который знает, что, если до утра он не напишет курсовую работу, его выгонят из института, четыре года учебы окажутся потраченными зря, родители отнимут ключи от машины и обещанная интересная работа достанется другому, напишет хорошую курсовую.

Изображение

Начинающие игроки в покер при постановке целей перед турниром, на месяц, на сезон или на всю карьеру часто так же избыточно мотивируют себя, как и тренеры дворовых команд накручивают своих талантливых воспитанников. "Я должен выиграть этот турнир", "я должен наиграть nnnn рук", "я должен заработать игрой на поездку в Таиланд". При продвижении вверх часто звучит приказ самому себе: "Я должен побить этот лимит"...

Вся публикация -> http://www.championat.ru/poker/article-40415.html
О мотивации в википедии -> http://ru.wikipedia.org/wiki/Мотивация

Re: Мотивы, которые убивают в нас покер

СообщениеДобавлено: 30 сен 2009, 18:05
asiki
не буду травмировать вас больше..

Re: Мотивы, которые убивают в нас покер

СообщениеДобавлено: 30 сен 2009, 18:36
Sheval
asiki, слушай, большая просьба: ты хоть слова повнимательнее расставляй. Да и запятых столько не нужно. Читается с трудом.
Тока без обид. :)

Re: Мотивы, которые убивают в нас покер

СообщениеДобавлено: 30 сен 2009, 18:40
asiki
я вроде,соблюдаю пунктуацию..как учили в школеSheval,

Re: Мотивы, которые убивают в нас покер

СообщениеДобавлено: 30 сен 2009, 18:52
Fanat
Sheval:asiki, слушай, большая просьба: ты хоть слова повнимательнее расставляй. Да и запятых столько не нужно. Читается с трудом.
Тока без обид. :)
Ты бы на посты Директора глянул, вот это действительно смешно.))))

Без обид. ))

Re: Мотивы, которые убивают в нас покер

СообщениеДобавлено: 30 сен 2009, 18:54
Fanat
Асики, да не расстраивайся ты, ;) Не хотел тебя обидеть)

Re: Мотивы, которые убивают в нас покер

СообщениеДобавлено: 01 окт 2009, 02:09
nikolay
Йеркс и Додсон наверно ученые из той серии что находят пользу в курении и употреблении наркотиков.
Честно говоря полный бред статья.
Есть довольно простое понятие, как неправильная постановка целей.. все беды из этого.
Без запредельной мотивации высоких результатов добиться невозможно.

Re: Мотивы, которые убивают в нас покер

СообщениеДобавлено: 01 окт 2009, 08:39
FarizAA
nikolay:Йеркс и Додсон наверно ученые из той серии что находят пользу в курении и употреблении наркотиков.
Честно говоря полный бред статья.
Есть довольно простое понятие, как неправильная постановка целей.. все беды из этого.
Без запредельной мотивации высоких результатов добиться невозможно.

Ты путаешь понятия. Цели и мотивация -- вещи разные (хотя и взаимосвязанные. Цель может мотивировать, а достижение целей без определенного уровня мотивации вообще вряд ли возможно).

Избыточная мотивация может привести к ухудшению результатов, т.к. создает избыточное напряжение. Это как положить доску на землю, и точно такую же между зданиями на высоте 10 этажей. По первой без проблем пройдут 99.9% людей, по второй значительно меньше -) Высокая мотивация -- те же 10 этажей.

Завышенные нереалистичные цели тоже не всегда хороши, потому что ведут к фрустрации и, в результате, к падению результатов.

В психологии этот момент достаточно хорошо исследован. Проблема даже не в завышенных ожиданиях, а в несоответствии ожиданий и уровня уверенности в себе. Если ты веришь в то, что ты можешь справиться, ты скорее всего действительно справишься. Поэтому хорошие тренеры работают не только над техникой, но и над психологической устойчивостью своих подопечных.

Re: Мотивы, которые убивают в нас покер

СообщениеДобавлено: 01 окт 2009, 09:00
BrbLiveDD
FarizAA:[...]Это как положить доску на землю, и точно такую же между зданиями на высоте 10 этажей. По первой без проблем пройдут 99.9% людей, по второй значительно меньше -) Высокая мотивация -- те же 10 этажей.[...]

Ошибочная аналогия. Ветер на высоте, прогиб доски и прочее. Не говоря уже о безопастном соскоке с доски. на пересдачу...

Re: Мотивы, которые убивают в нас покер

СообщениеДобавлено: 01 окт 2009, 09:06
FarizAA
BrbLiveDD:
FarizAA:[...]Это как положить доску на землю, и точно такую же между зданиями на высоте 10 этажей. По первой без проблем пройдут 99.9% людей, по второй значительно меньше -) Высокая мотивация -- те же 10 этажей.[...]

Ошибочная аналогия. Ветер на высоте, прогиб доски и прочее. Не говоря уже о безопастном соскоке с доски. на пересдачу...

Нормальная. Добавим то, что доска не гнется, ветра нет вообще. Возможности безопасного соскока нет, разумеется -- это и создает разницу.

Re: Мотивы, которые убивают в нас покер

СообщениеДобавлено: 02 окт 2009, 07:17
IcePhoenix
все так, избыточная мотивация здорово напрягает, помимо необходимости к достижению цели добавляется еще прессинг "обязательности выполнения", что далеко не всегда хорошо сказывается на психофизиологическом состоянии и эффективности.

Re: Мотивы, которые убивают в нас покер

СообщениеДобавлено: 03 окт 2009, 22:26
Gasi_Burzuev
FarizAA:
nikolay:
Избыточная мотивация может привести к ухудшению результатов, т.к. создает избыточное напряжение.

Вообще то, мотивация играет немного другую роль.
Если мы играем в открытую и у меня 7,7 а у тебя 9,9, то как тут можно давить?
Смысл в понимании. Причем тут мотивация..
Мотивация это имидж. Но, твой хэнд это и есть в твоем понимании "Мотивация".
Сидишь ты на баттоне и на терне после всех чеков делаешь рейз.
Блин, это покер, парни.
Рубитесь красиво...

Re: Мотивы, которые убивают в нас покер

СообщениеДобавлено: 03 окт 2009, 22:59
Gasi_Burzuev
Да и при твоих 9,9, рейзя но ловя на флопе J,T,K, че стрит ловить будете? В дырку?
Вот так вся молодежь и умирает...

Re: Мотивы, которые убивают в нас покер

СообщениеДобавлено: 04 окт 2009, 08:49
danil117
почитал статью,подумал и решил а почему бы и нет. может поиграть расслабленей, просто играть а не пытаться победить.конечно серьезный тур играть было страшно,попробовал на фри.сел сразу на 4 тура,в 2 попал в призы 1 слил, 1 выиграл.были такие курьезные ситуации, например когда с КК я сделал рейз и при флопе АА10 принял оллин, как потом оказалось от ДД.раньше бы я тупо упал бы даже от серьезного рейза.может и правда я сильно загоняюсь по поводу игры.чем больше играб тем больше сливаюсь,вижу чужие "стриты","флеши",оказывается это не всегда так.можно и победить имея на руках всего одну пару.но тут вопрос в том, что бы не перейти грань и не стать тупым мороном.

Re: Мотивы, которые убивают в нас покер

СообщениеДобавлено: 04 окт 2009, 12:52
Gasi_Burzuev
На самом деле, мороны, как правило, не так и тупы. Просто они путают разные игры по скорости. Например на ПокерСтарс есть игры Гипер-турбо, где дают 500 стартовых фишек и блины меняют очень активно ;)
Там все мороны. Бай ин 1 цент. 990 игроков. Анте по 10 с первого хода...
Я каждую возможную руку держал десятки раз. И в итоге, правильно в книжках пишут: Следите за игрой опов ;)

Re: Мотивы, которые убивают в нас покер

СообщениеДобавлено: 04 окт 2009, 13:12
danil117
Gasi_Burzuev, я такие туры не играю.я про нормальный тур веду речь.

Re: Мотивы, которые убивают в нас покер

СообщениеДобавлено: 04 окт 2009, 14:06
Gasi_Burzuev
danil117, ну ты же сказал о раскрепощенности игры и моронах. Я тебе просто пример привел, откуда они.
Одно дело, когда опп на МТТ с байином $50 собирает флешь на ривере имея уже с флопа топ пару + флешь дро. Другое, когда беспредельный морон собирает стрит в дыру при помощи и терна и ривера, т.е. на флопе у него 3 карты из 5. Вот это я объяснить не могу...