Игроки в покер, а не плесень ли мы? (стр. 1) - Покер онлайн - Vigorish

Дискуссия: Игроки в покер, а не плесень ли мы?(+114)

Обсуждение общих вопросов, теории, стратегии. Истории, переезды и другие разговоры.

Просмотров: 8699 • Сообщений: 83 • Страница 1 из 5 • 1, 2, 3, 4, 5 •

	conocedor • +8+53 12 дек 2008, 14:19 ? 4

Давно размышляю на одну философскую тему, которая относится непосредственно к моей деятельности. Тем не менее, она в той самой степени относится к любому игроку в покер. Хотя нет, не к любому. Давайте договоримся так. Я понимаю, что рискую нарваться на процедуру, повсеместно применяемую в ранних временах, именуемую "закидывание камнями", а в нашем случае массовое нажатие -1, поэтому прошу аргументированно высказываться тех людей, которые зарабатывают покером. И только покером. Итак... Пекарь печет хлеб, доктор лечит людей, дворник убирает улицу... Почти все профессии несут какую-то социальную нагрузку. За исключением единиц. Одна из них - игрок в покер. Для чего мы здесь, что полезного мы несем в общество. Что останется после нас? мы как трутни в улье, которые лишь потребляют то, что трудолюбивые пчелы создают свои кропотливым трудом. Разумеется, путь к выигрывающему игроку долог, труден и дается лишь немногим, не обделенным талантом и стремлением. Но не в этом дело. Что мы даем обществу? Мы по сути плесень на организме общества. Мы ничего не производим, не несем никакой полезной нагрузки и так далее. Задается ли кто нибудь подобными вопросами? С другой стороны, в один ряд с нами становятся профессиональные спортсмены, эстрада, всякие модели, звезды дешевых сериалов и т.п. Но прошу заметить, что общество никогда не задается вопросом, зачем они нужны? А они нужны. Хотя бы для того, чтоб это общество держать у телевизоров и не давать ему времени и возможности думать. Возможно я не прав, брюзга и маразматик...? Возможно, но подобные размышления меня тревожат время от времени. Последний раз редактировалось Magicbet 13 янв 2011, 20:11, всего редактировалось 1 раз. Причина: из названия "Плесень ли мы?"

	Le Man • +2+6 12 дек 2008, 14:43 ? −

ну а игроки нужны, чтобы фишам было с кем играть)))

	alekseik • +14+37 12 дек 2008, 14:57 ? 4

Для чего нужны "звёзды", дешёвая попса, Сергей Зверев, футбол по телефизору итд? для того, чтобы развлечь людей. и те, кто развлекают, получают за это деньги, причём не маленькие (в зависимости от своего статуса). То же самое и в покере - для большинства тех, кто играет - это лишь способ расслабиться после работы, проверить свою удачу, пообщаться с друзьями и многое другое. Мы хотим на этом заработать и это вполне понятное желание, не каждый имеет голос или богатых родителей\спонсоров чтобы петь, не все готовы изображать из себя на экране пи@@раса для того, чтобы прославиться и срубить бабла. Те, кто играют в покер ради денег получают деньги, те, кто играют для фана получают фан - т.е платят зарплату регулярам. Кто-то возразит, что из-за пристрастия к игре люди продают имущество, разоряются, разрушаются семьи, однако то же самое происходит и в шоубизнесе - фанатки вскрывают себе вены, люди разводятся из-за большой любви второй половины к своему кумиру. Самый яркий пример - это фанаты Нирваны, застрелившиеся после (само)убийства Кобейна. Так что может мы и плесень, однако плесень тоже полезна из-за пеницилинна . Genius may have its limitations, but stupidity is not thus handicapped!

	Saskan • +6+13 12 дек 2008, 15:01 ? −

conocedor:Возможно я не прав, брюзга и маразматик...? Возможно, но подобные размышления меня тревожат время от времени. Это хорошо, когда человек задумывается. Плохо, когда он не находит ответа. Всё относительно. Вышеописанные размышления -- не более, чем следствие стереотипного восприятия. Не более. Не буду растекаться мыслью по древу, тоже задавался когда-то подобными вопросами. Для себя я нашёл ответ: нет, мы не плесень. А почему -- каждый решает для себя сам. conocedor:Пекарь печет хлеб, доктор лечит людей, дворник убирает улицу... Почти все профессии несут какую-то социальную нагрузку. Если речь о социальной нагрузке, то, давайте, рассмотрим пример: Я на дух не переношу компьютерные игры, никогда в них не играл и играть не собираюсь. Дети мои играют в них, а мне кажется, что это зло. Какова социальная нагрузка программиста, пишущего эти игры? Мало того, что он "дармоед и бездельник", просиживающий штаны на стуле и давящий на кнопки -- больше-то он ничего не делает, так он, с моей точки зрения, ещё и "социально опасен". И подобным образом можно рассуждать обо всём. Да, будет вам известно, что самая асоциальная профессия -- контролёр в общественном транспорте! Если вас, как покерного игрока, воспринимают словно бездельника с мешком денег, начните заниматься, например, благотворительностью, и ответ на вопрос о социальной значимости отпадёт сам собой...

	alekseik • +15+37 12 дек 2008, 15:03 ? −

Saskan:Если вас, как покерного игрока, воспринимают словно бездельника с мешком денег я бы предложил самим попробовать выиграть мешок денег Genius may have its limitations, but stupidity is not thus handicapped!

	Proplayer • +13+9 12 дек 2008, 15:10 ? 5

"Основа любого богатства - честный труд. Множество людей должны упорно и добросовестно трудится, чтобы потом можно было украсть все, что они произвели." Есть такое условное деление людей на 4 категории: 1. УБ (умный и бедный), для него важно мнение людей и уважение в обществе, стремится к славе - типичный "интеллигент" 2. Трудяга - "фермер" (больше всего ценит деньги), среди них много ИП и бизнесменов 3. Силовик - уважает СИЛУ, если ты слабее, у тебя можно отнять - основной контингент - работники органов, военные, преступники 4. ЧВ (человек возможностей) - для него важны связи и возможность решать вопросы через нужных людей Соответственно те кто задаются вопросом - а морально ли выигрывать деньги у других людей, а какую пользу я приношу обществу, а не трутень ли я - скорее всего относятся к первой категории, большинство успешных игроков - ко второй, владельцы покер-румов и успешные аффилейты - к четвертой, соответственно их "крыша" (если она у них есть) - к третьей. Определись, в какую категорию хочешь входить ты? Лично для меня ХОРОШО ЛЮБОЕ ЗАНЯТИЕ, которое: а) нравится мне и б) не наносит вреда другим людям. К счастью, большинство людей всегда будут послушными исполнителями чужой воли, так что недостаток пекарей, докторов и дворников нам думаю не грозит Мой дневник - «Из лягушек в принцы или как стать плюсовым регуляром» --> http://www.vigorish.ru/forum6/topic1529.html

	Saskan • +6+13 12 дек 2008, 15:13 ? 4

alekseik:я бы предложил самим попробовать выиграть мешок денег В этом-то и корень зла! Не выиграть, а заработать! Выигрывают в автоматы, а в покере зарабатывают! Вот когда это станет ясно обывателям, тогда и вопросы, подобные названию темы, возникать не будут.

	sahhas • 0+3 12 дек 2008, 15:25 ? −

conocedor:Давно размышляю на одну философскую тему, которая относится непосредственно к моей деятельности. Тем не менее, она в той самой степени относится к любому игроку в покер. Хотя нет, не к любому. Давайте договоримся так. Я понимаю, что рискую нарваться на процедуру, повсеместно применяемую в ранних временах, именуемую "закидывание камнями", а в нашем случае массовое нажатие -1, поэтому прошу аргументированно высказываться тех людей, которые зарабатывают покером. И только покером. Итак... Пекарь печет хлеб, доктор лечит людей, дворник убирает улицу... Почти все профессии несут какую-то социальную нагрузку. За исключением единиц. Одна из них - игрок в покер. Для чего мы здесь, что полезного мы несем в общество. Что останется после нас? мы как трутни в улье, которые лишь потребляют то, что трудолюбивые пчелы создают свои кропотливым трудом. Разумеется, путь к выигрывающему игроку долог, труден и дается лишь немногим, не обделенным талантом и стремлением. Но не в этом дело. Что мы даем обществу? Мы по сути плесень на организме общества. Мы ничего не производим, не несем никакой полезной нагрузки и так далее. Задается ли кто нибудь подобными вопросами? С другой стороны, в один ряд с нами становятся профессиональные спортсмены, эстрада, всякие модели, звезды дешевых сериалов и т.п. Но прошу заметить, что общество никогда не задается вопросом, зачем они нужны? А они нужны. Хотя бы для того, чтоб это общество держать у телевизоров и не давать ему времени и возможности думать. Возможно я не прав, брюзга и маразматик...? Возможно, но подобные размышления меня тревожат время от времени. Добро пожаловать жестокий мир капитализма, в нем (капитализме) в отличии от социализма можно жить богато и при этом не быть социально полезным и по идее это не должно никого волновать (главное не нарушать законов установленных обществом). И если хочешь с кем то сравнить проф игрока в покер - сравнивай его не с дояркой, посудомойкой или артистом, а с состоятелным бизнесменом который купил 10 заводов, 20 пароходов и получает с них прибыль. Сам он не производит и не управляет производством (он нанимает других управлять всем этим), а только контролирует чтобы вложенные им деньги приносили новые деньги и является совершенно ассоциальным элементом. А если мучает совесть (видать сказывается социалистический менталитет) стань меценатом или на крайняк пиши книжки о покере ПыСы: сам уже год живу только покером и совершенно не страдаю от этого. Последний раз редактировалось sahhas 12 дек 2008, 15:30, всего редактировалось 1 раз.

	AArthur • +1+11 12 дек 2008, 15:29 ? − • ICQ

Так давайте, ребята, определимся. Наносим ли мы вред другим людям играя и выигрывая в покер? Или это вопрос чисто субъективный и зависит от условных категорий людей, что упомянул Proplayer? nutspoker.eu — видео, обучение покеру. Twitter — follow me!

	sahhas • 0+3 12 дек 2008, 15:32 ? −

Нет не наносим - игра это игра и те кто играет в нее знает на что идет, а если не знает это его проблемы А если и наносим то не мы (играющие) а сама игра но она разрешена законом общества в котором мы играем и значит это опять не должно нас волновать, не волнует же производителей сигарет и алкоголя что их продукция может убить тех кто ее потребляет. Последний раз редактировалось sahhas 12 дек 2008, 15:35, всего редактировалось 1 раз.

	Saskan • +8+13 12 дек 2008, 15:33 ? 1

Вот универсальный рецепт от головной боли на тему социальности: Возьмите 52 дощечки одинакового размера, раскрасьте одну сторону 13 из них в синий цвет, других 13 в красный и т.д. Напишите на дощечках каждого цвета числа от 1 до 13. Играйте в новую игру! Кто сложит лучшую комбинацию из дощечек. Вы -- спортсмен, ни лучше, ни хуже шашиста или шахматиста. И вас больше никогда не будут волновать вопросы "социалки"!

	Proplayer • +16+9 12 дек 2008, 15:51 ? −

Мы не грабим, не убиваем, не травим людей алкоголем и сигаретами, не придумываем и не производим новые виды оружия, не обманываем, не материм... Одним словом - мы белые и пушистые, помогаем людям развлекаться А что касается уважения в обществе (если это все-таки кого-то беспокоит) - проф. шахматисты, например, весьма уважаемые в обществе люди, а тоже на деньги играют Что называется найдите отличия Я пока вижу одно - покер дает "рыбе" ГОРАЗДО больше шансов против ПРО. Мой дневник - «Из лягушек в принцы или как стать плюсовым регуляром» --> http://www.vigorish.ru/forum6/topic1529.html

	conocedor • +12+53 12 дек 2008, 16:27 ? −

Proplayer, все верно. +1. sahhas, совесть меня не мучает, а зарабатываю торговлей опционами на фондовые индексы. То есть, я продаю и покупаю воздух. И только. Так что, пара сотен долларов, изъятая у выпившего пивка американского фермера меня не смущает. Просто вся такая деятельность не несет социальной нагрузки. Это как с кризисом. К нему привела финансовая система, которая построена на делании денег из воздуха. А любой пузырь рано или поздно лопается. Вы поймите, если б был против покера, то меня тут бы и не было. Это великая игра, требующая огромного труда. Вот только я немножко о другом. Что мы даем обществу? Do your work. Don`t be stupid.

	alekseik • +18+37 12 дек 2008, 16:29 ? −

conocedor, я писал уже выше, что мы даём фан тем, кто играет в покер ради него. Т.е для них мы вместо телевизора\театра\футбола. И они нам платят за это (иногда, правда, наоборот) Genius may have its limitations, but stupidity is not thus handicapped!

	FishHule • +19+40 12 дек 2008, 16:33 ? 1 • ICQ

Материалисты... слов у меня на вас не хватает! Есть одна притча, прочитал её в одной интересной книге. Она короткая: Одному человеку на лоб сел комар, и стоящий рядом человек захотел этого комара убить. При этом ударил он сильно, не рассчитал, так сказать, и нечаянно убил бедолагу с комаром на лбу... О чём притча - кома р в данном случае символизирует безнравственность, удалить которую так хочется порой но - можно не рассчитать сил и слишком много лишнего наплести. "Комар" безусловно здохнет, но и человек может погибнуть. То есть я сейчас не про то, что я вам такооооое скажу, что вы все умрёте.. я даже такиго не знаю )) но просто если уж ресь зашла о "плесени" и о якобы полезности каких-то "пчёл"... не смешите sahhas, товарищ, наш мир не жестоий и капитализма тут столько же, сколько и духовности, всё от тебя зависит. Хочу сказать по сабжу следующее, с вашего позволения: когда вы умрёте, вы ничего с собой забрать не сможете, начиная от уважения, заканчивая воспоминаниями, но это не значит что к этим вещам не нужно стремится, но так же и не значит что только они и составляют всё мироздание. Если у вас возникает мысли о том что мы чего-то не несём, полезности, то бросьте эти мысли - и делайте полезное. Но учтите - "полезность" это не печение булок, и не телевидение (тем более!) и даже не церковь с пастырями... полезность для каждого своя, а всем не угодишь, поэтому, как сказал один недавно услышанный мною гений: "исчезнут все, кто облачён в костюм, галстук и свои философии. А останется только человек чьё сердце наполнено теплом, и он шагнёт в новую эру" Хорошие вещи происходят только с теми, кто умеет ждать..

	oksaxa • +23+86 12 дек 2008, 16:34 ? − • ICQ

conocedor:Proplayer, все верно. +1. sahhas, совесть меня не мучает, а зарабатываю торговлей опционами на фондовые индексы. То есть, я продаю и покупаю воздух. И только. Так что, пара сотен долларов, изъятая у выпившего пивка американского фермера меня не смущает. Просто вся такая деятельность не несет социальной нагрузки. Это как с кризисом. К нему привела финансовая система, которая построена на делании денег из воздуха. А любой пузырь рано или поздно лопается. Вы поймите, если б был против покера, то меня тут бы и не было. Это великая игра, требующая огромного труда. Вот только я немножко о другом. Что мы даем обществу? Опционами на фондовые индексы торгуешь? Не отчаивайся, тебя ещё можно спасти. Хуже с теми, кто ушёл с головой в финансовые деривативы. Прожжёные циники гонят евробонды, ну а самые отпетые торгуют фьючерсами на погоду. На этих, уж и вправду, негде пробы ставить. Последний раз редактировалось oksaxa 12 дек 2008, 16:46, всего редактировалось 2 раз(а). "Я ирландец. Расизм - это часть моей культуры" (с) к-м "Однажды в Ирландии"

	conocedor • +12+53 12 дек 2008, 16:36 ? −

FishHule, забрать мы конечно ничего с собой не можем, а вот оставить после себя вполне Do your work. Don`t be stupid.

	conocedor • +12+53 12 дек 2008, 16:39 ? −

oksaxa, ну а что делать. Хоцца головой зарабатывать, сидя дома в халате и к тому же прилично. Покер да торговля волатильностью, что может быть лучше для таких как я)))) Но фьючерсы на погоду, это ты точно подметил(а), удел прожженых циников. Хотя с другой стороны - чистая математика и управление капиталом. Do your work. Don`t be stupid.

	Sleiter • +1+3 12 дек 2008, 16:43 ? −

У меня сейчас период накопления опыта и знаний, и покер позволяет уделять этому гораздо больше времени чем моя предыдущая работа. Тоже задумываюсь о своей пользе, думаю, что со временем верну долг обществу. Я играю, потому что играю!

	FishHule • +20+40 12 дек 2008, 16:49 ? − • ICQ

conocedor, честно говоря - в это очень смутно верится. Я имею ввиду в то, что кому-то могут понадобится уже изобретённый велоипед. Или возможно ты считаешь что сможешь придумать что-то, что изменит мир? Двороывые легенды, которые в стсотянии оставить любой, исчезнут через поколение... так что не надо выдумывать Хорошие вещи происходят только с теми, кто умеет ждать..

Просмотров: 8699 • Сообщений: 83 • Страница 1 из 5 • 1, 2, 3, 4, 5

Ответить

← Вернуться: Кабачок на переезде

Кто сейчас на покер форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18