Vigorish

allekcey, здесь все написано, я например, в FTR перевожу Weaktight супер!

allekcey:MonoRail, подскажи пожалуйста каким конвектором ты пользуешься?

Это называется КОНВЕРТЕР!

у меня вопрос на эту тему.как можно избежать переезда? ведь профи как то играют,просчитывают оппа.я например сейчас почти нехожу оллин на префлопе, только с АА.с КК рейзю и смотрю флоп, если туз выходит на флопе на оллин сразу же падаю.поясню логику действий.делая рейз мы выставляем только часть своего стека и смотрим флоп недорого,дальше смотрим флоп,нет туза рейз, есть рейз но небольшой,терн если туза нет то оллин,обладатель туза скинет почти наверняка, так как ждать туза на ривере будет очень дорого,обладатель же АА наверняка нас перевернет или на флопе или на префлопе.хотя в таких дейстесть минус, вчера на вайт вульф,псих один меня переехал с 64,флоп был АК5,терн 8,на терне я пошел оллин.ривер 7.стрит убивает сет.я так и непонял логику его коллов,64 разномастные, флоп тоже был радуга.я понимаю еще кол на префлопе,но на флопе это уже идиотизм,на терне вообще ни в какие ворота.как и с чем играть, вот вопрос? мне кажется если это понять,то можно сразу стать супер пупер профи,хотя там наверное еще больше вопросов появится.чем больше я узнаю о покере, тем больше я понимаю,что вообще непонимаю о нем.чем больше узнаю тем больше чувствую себя лохом.раньше как играл,поймал туза и вперед,потом начал обращать внимание на кикер,потом начал смотреть на флоп, вдруг там стрит собирается,потом начал обращать внимание на ставки оппов,короче чем дальше тем больше головняка.вот тебе и азартная игра.какой дурак это сказал? тут блин мозгов нехватает все продумать.

danil117:у меня вопрос на эту тему.как можно избежать переезда?

Элементарный способ со 100% эффективностью: не играть вообще!

интересная цитата из pro-chat на ФТП.
QUESTION FROM Knudiboy: Hello, what is youre best advice to make good, safe money? i have $32 in my bankroll
ANSWER FROM ScottMontgomery: government bonds. always a steady rate of return there
ANSWER FROM ScottMontgomery: there is no safe way to make money with poker. risk is part of the game
в двух словах: парень спрашивает у профи, как наиболее безопасно приумножить свои 32 бакса.
а тот отвечает, наиболее стабильный доход дают облигации государственного займа, а в покере всегда есть риск.
риск часть покера.

EGOG, разговора нет,риск есть везде, особенно с облигациями у нас.просто хочется свести этот риск к минимуму.почему хельмут очень часто выигрывает? наверно он может просчитать больше моментов чем я, так ведь?я понимаю конечно он играет с более адекватными оппами,но все же вопрос остается.и еще:если мы считаем покер спортом, то значит можно с помощью мозгов свести риск к минимуму.раз мы говорим что это игра интелектульная.

danil117, лошадиное терпение. это наверное самое главное после БРМ. математические таланты в повседневной катке вообще нужны "постольку-поскольку". ну и конечно опыт, чисто эмпирический навык доступный даже обезьяне, вырабатывается как рефлекс у собаки Павлова.

Fireball, спасибо за поправку. Опечатка получилась.

danil117, если на ум приходят такие рассуждения, имхо, лучше отдохнуть. КК, имхо, рука с которой выставлятся плюсово на дистанции. Только вот на микролимитах есть много оппов готовых выставится с Ах (экстрасенсы первого уровня) и им легко может доехать А. Но в тоже время есть и совсем мороны выставляющиеся на эни2 (экстрасенсы эдвансед) и переездов не избежать. Но тут я не могу не согласится с цитатой EGOGа, это ж таки покер, лак присутствует. Так что либо смирится и терпеть, либо прокачивать у себя скилл экстрасенса

Я вчера залез на пати на НЛ50 и НЛ100, это небо и земля по сравнению с микролимитами... Подавляющее большинство оппов думает. Мне попался только один опп-шорт который в нерейженном поте с флопом АКТ радугой выставился на стек, показал на всрытии Т6о и проиграл моим КТs (фулл на ривере).
И у него еще потом хватило ума написать в чат "unreal". Для меня анрил выставится на стек по третьей паре без дро на таком флопе, у него я ожидал увидеть слабого туза или м.б. короля.
Там, имхо, больше рулят математика и наблюдение за оппами, чтобы понять их алгоритм действий. И на основании этих наблюдений рассуждения типа "я понимаю, что он понимает, поэтому рейз" или "я понимаю, что он понимает, что я понимаю, поэтому чек-фолд и ну его нах, нотс - не играть"

Ну и самое главное - это свое собственное ровное психологическое состояние.

EGOG, знаешь я как то смотрел какай то турнир, там в финале победил француз,непомню как точно его зовут но это не суть важно.там за финальным столом был англичанин, он отобрался на тур черезь сеть фри.так вот он спрашивает у этого англичанина, как ты мол смог победить тысячи соперников, ведь это невозможно.типа я пробовал играть фри, там у всех АА да еще и одной масти.кроче выразил мысль что во фри играет больше половины неадекватов.но ведь кто то же выигрывает!я выше 6 места неподнимался на фри,кроме приватников конечно,в приватниках больше регов играет, там если не туплю до финалки дохожу спокойно.но парадокс в том что туры с байинами сливаю перед баблом,обычно с монстрами убиваюсь об мусор какой нибудь.расслабляюсь что ли?

antonakis, по моим наблюдениям КК в 80% проигрывает оллин.это на фри и микролимитах.на нл50 это супер монстр.там я с АК если рейзю и получу ререйз то упаду сразу.а здесь с А5 оленят.

danil117, в турнирах всё ещё актуально играть в солидной тайтовой манере, даже во фри. во главе ставим минимизацию азартных ситуаций. не слушай кэшевиков, они правы, но только с точки зрения кэша. спорить с ними бесполезно.
как обьяснить что мы четыре часа сидели до ИТМ, это работа, нам невыгодно слепо пихать 60/40.
до ИТМ доехать это тоже задача непростая. что мы просто доезжем сюда не для того чтоб нас принял А2 и словил флэш по двойке.
ща мне опять минусов наставят. пойду-ка, пока цел..

EGOG, я сам в основном играю кеш,но теперь слился и играю туры, в основном фри.самое главное я понял, дистанция тут незначит ничего ровным счетом.всегда найдется новый идиот.в кеше да, докупился и отомстил, здесь обида остается неоплаченная.ща вот вылетел с АК.флоп К3В, терн8, я оллин,все падают один колл.ривер7.у оппа 9 10,стрит.по идее он должен был упасть на флопе после моего рейза в пол стека.а на терне я конечно погорячился пытаясь его выдавить,но по идее я тур не мог доиграть никак, ща на мальчишник уезжаю, но тем неменее...я бы на его месте упал,если бы не на флопе то на терне точно.

danil117:antonakis, по моим наблюдениям КК в 80% проигрывает оллин.это на фри и микролимитах.на нл50 это супер монстр.там я с АК если рейзю и получу ререйз то упаду сразу.а здесь с А5 оленят.

на 9388 рук FTP микролимиты КК заходило 50 раз, выиграно 76%
на 7841 руку Party микролимиты КК заходило 43 раза, выиграно 86,05%

danil117, Он уже не упадет. Он привязан к банку и он фиш. А настоящие фиши на дро, не взирая на твои ставки, не падают. Иначе, что это за фиш такой ?

Хорошо, что нашёл эту тему, а то я сижу сейчас, смотрю в монитор и не понимаю, что произошло.

Играю на ПокерСтарс на кэш 2\5 центов ставки, неадекватная рыба постоянно идёт в олл-ин, я дождался на третий его олл-ин А А.
Парниша открывается J 7 разномастные! Ну как я и ожидал, подниму 2$.
Флоп: А 7 K
Тёрн: 7
Ривер: 7

Как это называется? Я до сих пор в шоке сижу, и дело не в двух долларах, а в таком везении... Эх, рыбы)

щас с J10 ловлю стрит с флопа(Q 8 9)! пушу! меня колит один с Q8! тёрн Q! ривер 8!

Блин это конечно не переезд, но ситуация прикольная: иду в один и тот же момент в двух разных румах в турнире в ол-ин: рука , в обоих румах меня принимает одна и та же рука )) надо было еще доску сравнить, может на тоже одна и та же была

Вот

danil117, дистанция в покере есть! Потому что покер - это математика, которая проявляется только через длительное время. Я не говорю о психологической составляющей, только о покере в чистом виде. Поэтому давай забудь про "сейчас почти нехожу оллин на префлопе, только с АА", толкай КК по стратегии и не думай о том, что сейчас меня переедут на мусоре.

Неудачные исходы больше всего и запоминаются. А ты возьми и записывай все свои руки с КК, например. 100 рук запиши, чем закончились, а потом делай выводы, хотя и 100 рук может быть недостаточно.

Я вот переезды запоминаю, но при этом помню, как сам нагло переезжал кого-нибудь. Пример, случился месяц назад, помню до сих пор

АА** - у меня

Флоп 5К7

Я бет, он рейз, я оллин, он колл с 77**. На ривере мне пришел А