Vigorish

Очень занимательная тема.

Я с детства азартен. Когда ездил куда нибудь с семьей, то в аэропорту или железнодорожном вокзале бегал и смотрел на игровые автоматы и очень хотел сыграть, закинуть монетку и выиграть. На многих курортах посещал развлекательные комплексы, где были игровые автоматы и мог стоять и смотреть на всяких дядей, которые играют там. Тогда мне было примерно 12 лет.

Так же с детства я всегда хотел быть первым в тех делах, за которые я брался. Играл примерно с 14-15 лет в wc3, так же хотел быть первым среди своих сверстников и не только. Играл в батлнете, проводя там много времени. Ну это все оффтоп, переду к тому, что хотел сказать.


К сожалению, в покере есть доля азарта, которая мне очень мешает в совершенствовании своей игры. "а дай ка я его кольну на второй паре, вдруг он блефует" писал nikolay. Да, именно вот это мне и мешает, изредка делаю такие глупые вещи. Где то глубоко в мыслях, я понимаю что тут я явно проиграл, но нет, что то мешает просто так взять и выкинуть хенд. Наверное это и есть проявление азарта в покере.

Со временем таких ситуации становиться все меньше и меньше, но приходится постоянно себя контролировать, говорить себе "Не подчиняйся азарту", "Доверяй мыслям, а не какому то чувству".


smokerman, "и опыт и стратегия игры придут с годами наверное..."
Да. На своем примере я это все больше и больше ощущаю. Больше самоконтроля, больше поддаешься логике а не чувствам, не делаешь глупых ошибок, на которых раньше прокалывался.
С другой стороны если не сделать в определенный момент толчек в знаниях, проанализировать то, что ты делаешь, то можно всю свою покерную жизнь проиграть на nl10 или фриролах, думая что пока что тебе не везет. Нужны люди, которые тебе помогут это понять это и тогда ты сам начнешь развиваться и видеть свои результаты.

smokerman, "и опыт и стратегия игры придут с годами наверное..."

Выскажусь еще немного.

Никогда не стоит подражать кому нибудь.
Например, есть известный покерный авторитет играющий в лузово-агресивном стиле, но наши качества, которые заложены с рождения, не дают комфортно чувствовать себя за столом, вы не можете позволить с 10M красть блайнды и выставляться с полным мусором. Не делайте этого, если вам не комфортно.
Нужно играть только в свою игру и тогда у вас все получится.

мне мешает не столько мой азарт, а он есть, бывает, сколько азарт оппонентов.
со своим азартом я и сам справлюсь
сколько бы не говорили о преимуществе на дистанции и стратегическом подходе.
именно серия бэд-битов меняет что-то в сознании, хочется или вообще не играть больше, или наоборот пойти на нл200, потому-что дибилы надоели
сидишь дальше, стоически сбрасываешь картон, ровно до очередного бэд-бита или ухода фиша (или выноса тела)

EGOG:мне мешает не столько мой азарт, а он есть, бывает, сколько азарт оппонентов.
со своим азартом я и сам справлюсь
сколько бы не говорили о преимуществе на дистанции и стратегическом подходе.
именно серия бэд-битов меняет что-то в сознании, хочется или вообще не играть больше, или наоборот пойти на нл200, потому-что дибилы надоели
сидишь дальше, стоически сбрасываешь картон, ровно до очередного бэд-бита или ухода фиша (или выноса тела)

Меня бэдбити малобеспокоят из-за них я тильтовал очень давно, как только начал играть в покер. Сейчас больше тильтую из-за своей тупости.
На счет нл200. это тупо т.к. лучше играть за столом полной рыбы , а на нл 200 вас обуют.

MyHara: а на нл 200 вас обуют.

это оно и понятно
и не только на нл200 нас ещё и на нл20 оденут
но всё-же тупая прушная рыба - это зло.
и вот сижу и всаживаю в неё деньги.
доллар за долларом.
лучше б я в запой ушёл.

EGOG:но всё-же тупая прушная рыба - это зло.
и вот сижу и всаживаю в неё деньги.
.

Пересесть за другой стол, как вариант

EGOG, завтра будет больно,лучше иди спать.

варианты:
уйти за др. стол
на др. рум
на др. разновидность покера
но
это по большому счёту уйти к другим таким рыбам.
вопрос встаёт ребром. или я нахожу способ борьбы с рыбами, не просто играя в контрфазе.
или буквально хоть покер бросай.
подвопросы:
чем я хуже остальных
чем я хуже остальных
чем я хуже остальных
чем я хуже остальных

Твоё состояние сейчас-верный путь к засаживанию БР.

наверное, EGOG, это стрик, он пройдет, главное не тильтовать.

Я много размышляю об АЗАРТЕ, как предмете. За много лет моих наблюдений за поведением людей в казино, а теперь, когда я пересел в домашнее кресло покера онлайн, я пришел к выводу, что это генетически обусловленное свойство нашей сущности. Я отношу азарт к умственным способностям человека. И если вы будете сравнивать людей по морфологическим признакам, например рост, то различия будут не столь разительны ,как умственные способности. Следовательно «одаренность» азартом, как свойством ума, будет иметь очень широкий разброс.
Собственно на этом и строится система перераспределения денег в покере. Уравновешенные игроки забирают деньги у игроков азартных – рыб. У тех, кто вопреки установкам и своду правил поведения, срываются к мысли «дайка я проверю гада». У тех, у кого по ходу игры возникает влюбленность в свою комбинацию карт, которая образовалась с риском потери денег и эта влюбленность помутила разум, который мог предостеречь – смотри парень, у тебя не самая сильная рука, вспомни, что за хмырь играет против тебя, ведь по логике розыгрыша и по данным досье на него, он мог пойти вабанк лишь при одном условии – более сильной руки. Но выброс в мозг неких химических веществ, блокировал ваш процессор. Вы сделали не то. И будете всегда поступать так, потому, что вы так устроены.
Может я не прав? Может существуют некие медицинские, психологические или еще какие техники упрятать свой азарт к клетку? Изолировать его от процесса игры. Например, отрезать яйца, где идет синтез агентов мудливости, одних из многих медиаторов азарта.

Я много экспериментировал на себе для улучшения своего игрового аппарата. Разве, что не произвел радикальной операции, которую я привел выше, в предыдущем сообщении. Пришел к выводу, что можно частично компенсировать и редуцировать наш природный азарт.
Но тема эта возбудилась из сообщений РыбыЧерта и из нашей личной переписки. Выбор пути. Стоит ли выбрать покер, как источник средств к существованию и годитесь ли вы по своей генетике для этого

Но ведь человек со временем, если он этого сильно хочет, перебарывает азарт и начинает понимать и контролировать свои мысли и чувства.

MyHara:Но ведь человек со временем, если он этого сильно хочет, перебарывает азарт и начинает понимать и контролировать свои мысли и чувства.

Недавно по ТВ показывали одного человека, который от рождения был без рук. Но природа наделила его талантом музыканта и огромной волей. Он преодолел свой врожденный дефект тем, что научился играть на гитаре ногами.

ВОЛЯ. То, что делает чудеса. Именно воля приведет человека, которому поражения нанесли несокрушимую обиду и он перестроил весь свой жизненный уклад и добился реванша. Все возможно в каждом отдельном случае. Вопрос цены. Шкалы ценностей по жизни. Часто мобилизация всех внутренних ресурсов человека для достижения цели приводит его к духовному краху. Вспомни историю Черчилля. Несокрушимая воля этого человека привела нацию к победе , а его самого к краху семейной жизни. Вот бы узнать о чем он думал в последние минуты жизни.

Но как ни крутись, особям мужского пола нужны победы. Без этого нет жизни. Часто отсутствие оных по ходу серой текучки жизни приводят мужчин в мир игры. Там они и находят эти самые победы. Происходит это все от того, что мораль общества размыла очертание главной победы мужчины по жизни – состояться. Произвести детей, поставить их на ноги, обеспечить родителям старость и с честью похоронить их. И при этом ничего не украсть, никого не убить, никого не обидеть.

Вот блин, опять я к морали. На ЦГМ мне уже надавали за это. Не пинайте сильно.

Что касается азарта: играя день ото дня, мы только его развиваем усиливаем, а никак ни наоборот. "Путь игрока не долог" - учил небезызвестный Квинстар. Что касается возможности выигрыша: казино-система математически устроена так, чтобы как можно меньше отдать игроку. Если Вы думаете, что Вас обыгрывают игроки, Вы глубоко заблуждаетесь - вас обыгрывает казино, и если супер профи умудряются отбить 10-20 процентов рейка, то рядовые игроки не имеют никаких шансов, т.е. имеют фантастически мизерные - если успеют сорвать ДжекПот, до того как просадят все средства.

MyHara:

EGOG:На счет нл200. это тупо т.к. лучше играть за столом полной рыбы , а на нл 200 вас обуют.

Нееееееееет, только не в терновый куст

ania991:Что касается азарта: играя день ото дня, мы только его развиваем усиливаем, а никак ни наоборот. "Путь игрока не долог" - учил небезызвестный Квинстар. Что касается возможности выигрыша: казино-система математически устроена так, чтобы как можно меньше отдать игроку. Если Вы думаете, что Вас обыгрывают игроки, Вы глубоко заблуждаетесь - вас обыгрывает казино, и если супер профи умудряются отбить 10-20 процентов рейка, то рядовые игроки не имеют никаких шансов, т.е. имеют фантастически мизерные - если успеют сорвать ДжекПот, до того как просадят все средства.

Дневник Марка хорошая иллюстрация верховенства логики над азартом. Оперативный поиск оптимального решения в каждой конкретной ситуации . Почитай внимательно его дневник. Что это? Природные способности или школа? Что произойдет с ним со временем? Думаю, что он достигнет пика этого соотношения, а там два пути. Первый контроль за своей физиологией и отказ от многих привычных кайфов о пролонгирование этого полезного состояния. Второй – разрушение этого состояния алкаголем, неправильным питанием, бесконтрольным режимом и пр. Тогда азарт начнет превалировать и все пойдет по накатанному пути.

Фараон прямо заглядывая ко мне в душу пишет постоянно.
У меня бесконтрольный режим 9 сейчас сижу за монитором - двое суток не спал ) , неправильное питание - мое второе имя, всякую херь
ем, алкоголь - понятно, курение - понятно , отсутствие графика и тренировок спортом - тоже понятно

Когда то, очень давно, один игрок был очень правильным, в итоге, на него пальцем показывали и свои чужие:).
Не любят у нас правильных. Скучные они. С волками жить, по волчьи выть. Селяви.

фараон: Дневник Марка хорошая иллюстрация верховенства логики над азартом. Оперативный поиск оптимального решения в каждой конкретной ситуации . Почитай внимательно его дневник. Что это? Природные способности или школа? Что произойдет с ним со временем? Думаю, что он достигнет пика этого соотношения, а там два пути. Первый контроль за своей физиологией и отказ от многих привычных кайфов о пролонгирование этого полезного состояния. Второй – разрушение этого состояния алкаголем, неправильным питанием, бесконтрольным режимом и пр. Тогда азарт начнет превалировать и все пойдет по накатанному пути.

Маркса знаю, Марка не знаю)