Vigorish

Av1rex:Фараон прямо заглядывая ко мне в душу пишет постоянно.
У меня бесконтрольный режим 9 сейчас сижу за монитором - двое суток не спал ) , неправильное питание - мое второе имя, всякую херь
ем, алкоголь - понятно, курение - понятно , отсутствие графика и тренировок спортом - тоже понятно

Я в своем дневнике по физиологии азарта писал, что азарт это функция мозга. Просто многие вкладывают в это понятие разный смысл. Часто приписывают азарту некий мистический смысл. По моему мнению азарт, это гипертрофированная функция мозга в основе которой лежит генетика (врожденное свойство, которое и формирует класс игроков) . Все генетические отклонения так или иначе компенсируются различными техниками. Подходов много. Я, в своем учении утверждаю, что азарт, как поведенческая функция, продуцируется нарушением некого равновесия тривиальной биохимии мозга.
Следовательно, сознательное управление питанием, режимом дня, режимом сна, и применением препаратов может склонить баланс логика-азарт в сторону логики. В экспериментах над собой, я не раз в этом убеждался.

фараон:

Av1rex:Фараон прямо заглядывая ко мне в душу пишет постоянно.
У меня бесконтрольный режим 9 сейчас сижу за монитором - двое суток не спал ) , неправильное питание - мое второе имя, всякую херь
ем, алкоголь - понятно, курение - понятно , отсутствие графика и тренировок спортом - тоже понятно

Я в своем дневнике по физиологии азарта писал, что азарт это функция мозга. Просто многие вкладывают в это понятие разный смысл. Часто приписывают азарту некий мистический смысл. По моему мнению азарт, это гипертрофированная функция мозга в основе которой лежит генетика (врожденное свойство, которое и формирует класс игроков) . Все генетические отклонения так или иначе компенсируются различными техниками. Подходов много. Я, в своем учении утверждаю, что азарт, как поведенческая функция, продуцируется нарушением некого равновесия тривиальной биохимии мозга.
Следовательно, сознательное управление питанием, режимом дня, режимом сна, и применением препаратов может склонить баланс логика-азарт в сторону логики. В экспериментах над собой, я не раз в этом убеждался.

+1. Я постоянно эксперементирую над собой

фараон, а что ты скажешь о том, что есть ли разница между игровым азартом и игровой зависимостью?

Думаю, что есть разница. Я не психолог и веры мне нет в этом вопросе.
Азарт это когда чувства преобдадают над логикой в процессе игры. Я как-то разрабатывал шкалу азарта. Ноль, это когда не играешь и никогда не тянуло играть. и т.д. по восходящей. Пока все сыро, может выложу когда- нибудь эту шкалу. Просто нужно принять пока что азарт колеблется от ноля до десяти. Логика - константа. Это генетический признак. Задача поддерживать баланс системы АЗАРТ-ЛОГИКА на должном уровне.

Игровая зависимость, это когда ты деньги тыришь у жены, матери твоих детей, что бы продуть их в автоматах.

фараон, Полностью согласен. Уменя самая большая проблема, что когда азарта нет - играть не тянет, а когда есть, то
заливаешь.

Азарт сродни самовлюбленноси. Солько раз, в отсутствии тренера рядом, я, собрав фэш, возбуждался и ломился в онлин. Видишь только свою руку и не обращаешь внимания на то, что на доске лежит пара. Тут тебя и перезжают с фулхаусом.

Азарт - это нормальное состояние здорового человека, он помогает нам расти и развиваться, а вот зависимость, конечно, нужно лечить.

фараон:Азарт сродни самовлюбленноси. Солько раз, в отсутствии тренера рядом, я, собрав фэш, возбуждался и ломился в онлин. Видишь только свою руку и не обращаешь внимания на то, что на доске лежит пара. Тут тебя и перезжают с фулхаусом.

Сегодня на турнире Вигоришь, в самом финале одолел-таки меня азарт. Нужно создавать запас прочности. Вопрос как? Лишний раз убеждаюсь, что когда начинаешь и заканчиваешь игровую сессию строго по расписанию, то нет проблем. Сегодняшний турнир "ночной" - вне графика и налицо разбалансированность психики.

Директор, Да ты прав покер игра,так же как и спорт игра.Однако не интелект тут важен ,а госпожа удача.И когда ты это поймёшь - начнешь выигрывать или по крайней мере не проигрывать.Хорошего настроения!

avgyr, я не согласна..
Дисперсия важный момент в покере, но есть другие приемы игры, когда мы играем не в позиции и не с самой лучшей рукой.. и выигрываем, это уже интеллект + опыт + мастерство...
P/S - я женщина

avgyr:Директор, Да ты прав покер игра,так же как и спорт игра.Однако не интелект тут важен ,а госпожа удача.И когда ты это поймёшь - начнешь выигрывать или по крайней мере не проигрывать.Хорошего настроения!

Удача! Пруха! Много раз я задумывался над этим явлением пытаясь понять, что это. Стечение обстоятельств в мире хаоса или божий промысел. Как она, эта удача вдруг сгущается из редкого призрачного тумана в конкретные, осязаемые очертания. И почему она приходит именно к вам, одному единственному, одержавшему победу среди 180 или 360 или 12000 игроков, конкретном отрезке времени? Как распознать и почувствовать, что карта поперла или пруха кончилась? Ведь случается, что пошли сплошные картинки, а тебя переезжают с завидной регулярностью всякие 2,9 и наоборот, ты просто проверяешь флоп и приятно удивляешься, что из твоего мусора образуются сеты, фулхаусы и даже каре.
И тут важно вовремя притормозить, осознав, что удача влюбилась в твоего супротивника и залечь на дно, и посылать от туда этой капризной красотке свои знаки любви и демонстрировать ей свои прелести и отбить-таки ее у гада. И когда ты сольешься с ней в пламенной страсти, то начинаешь крушить всех подряд. Так налюбишься с ней, что она устав от твоей страсти в изнеможении отползет от тебя и ты вдруг тотчас забудешь ее, любуясь трофеями своих побед в картах долларами, восхищениями и т.д. Тут тебе и кабздец.

У меня сейчас есть возможность сравнить понятие удачи на рулетке и в покере. Правда на рулетке мой опыт исчисляется многими годами, а в покере всего лишь три месяца. В первом случае к удаче я отношу такое стечение обстоятельств, когда обостряются мои чувства и вычислительный аппарат. Рулетка открыта взору и слуху и можно с той или иной точностью определить сектор колеса куда упадет шарик. То есть под удачей здесь я воспринимаю совпадение времени моего прихода на рулетку и хорошего физиологического состояния.
Как там распорядится ГСЧ в покере онлайн, где он находится и как работает я не знаю. Следовательно удача в покере находится где-то в области иррационального. Привязана она к линейке времени моего жизненного ритма? Как она приходит и уходит во время длительного турнира? Или может она просто отмеряна мне в определенном количестве и с этим ничего не поделаешь. Понятно, что если ты не овладеешь базовыми знаниями игры в покер, то на длинной дистанции тебе не поможет никакая удача. Если конечно в программе ГСЧ нет специальной зеленой кнопки с твоим ником, которая если включена, то ты будешь выигрывать при любом раскладе.
Конечно, было бы замечательно принять за основу, что удача приходит и уходит по какому-то одному ей известному графику. Если изобрести способ определения есть ли она в момент, когда ты садишься играть, то было бы здорово. Как интересно обстоит с этим дело у игроков в покер с большим опытом?

Не могу сказать что у меня большой опыт, но он все же есть.
По мне так главное внутренне состояние. Иногда садишься играть за стол и чувствуешь, что не твоя игра, вроде бы и карта нормальная приходит, но все же ты сидишь и играешь лишь бы сыграть и уйти.
Но существует другое состояние при котором ты играешь, как будто все для тебя легко, карты уже не так важны и ты полностью контролируешь стол.

Существует определенная полоса при которой ты все крушишь, просто нужно ее дождаться. Ты сам понимаешь, когда она приходить.
Но так же нужно вовремя остановиться, когда она покидает тебя. Как говорил, если я не ошибаюсь, asiki - не нужно догонять поезд, который уже уехал. Это выражается тем, что ты делаешь какие мувы, в тот момент, когда нужно просто сидеть и поддерживать свой стек кражами.

имхо определенного способа определения удачи нет, просто есть особенное чувство в определенный момент, который нужно понимать и использовать его на все 100%

MyHara:Не могу сказать что у меня большой опыт, но он все же есть.
По мне так главное внутренне состояние. Иногда садишься играть за стол и чувствуешь, что не твоя игра, вроде бы и карта нормальная приходит, но все же ты сидишь и играешь лишь бы сыграть и уйти.
Но существует другое состояние при котором ты играешь, как будто все для тебя легко, карты уже не так важны и ты полностью контролируешь стол.

Существует определенная полоса при которой ты все крушишь, просто нужно ее дождаться. Ты сам понимаешь, когда она приходить.
Но так же нужно вовремя остановиться, когда она покидает тебя. Как говорил, если я не ошибаюсь, asiki - не нужно догонять поезд, который уже уехал. Это выражается тем, что ты делаешь какие мувы, в тот момент, когда нужно просто сидеть и поддерживать свой стек кражами.

имхо определенного способа определения удачи нет, просто есть особенное чувство в определенный момент, который нужно понимать и использовать его на все 100%

Воспринял твой совет и обращение к высказыванию Азики. Просто взял тайм аут.
После победных маршей на Сит энд Гоу на 180 персон пошел один мусор без всяких просветов. Вот я и думаю об удаче. Вмонтирована она сгущениями в непрерыной игре, или привязана к течению времени. То есть бросить игру на неделю и вернуться за стол в надежде, что она снова с тобой. Или молотить непрерывно, но на более низких лимитах и с более строгой игрой.
Строгая игра в турнирах не проходит, поскольку пока дождешься своих двух тузов, то все на одну ставку и израсходуешь. Если удачи нет, то и этих тузов преедут за милую душу. Пошел на кэш и залег там в засаду. Чуть с тоски не помер. Пока это не мое.
Состояние души важная штука, но если карты нет и нет, то ничего не поможет.

Вот не специалист конечно, но соглашусь с MyHara, что главное чуствовать ритм игры, не дожидаться АА, как манны небесной, а удачу (с определённым расчётом (позиция, стеки, оппы и т.д.) конечно) и 2-7 может принести.
з.ы. Счас 2 часа читал Ваши посты - это нечто, как в том анекдоте: "...игла в яйце, яйцо в утке, утка в зайце, заяц в ШОКЕ..."
Вот когда стану про (ну, когда-нибудь то должен ), это будет полезно еще раз изучить "с чуством и толком".
С уважением

В новом году я впал в полосу неудач. Прежде всего, это выразилось в том, что идет сплошной мусор. Эксперематорский зуд подвигнул меня к исследованию этого явления. Я вынырнул из своей уютной пиши на снг ПокерСтар и пошел гулять по всем румам, где с был зарегистррован и по кэшам разного достоинства. Даже спалил время на фрироллы. Везде одно и тоже. Я могу предположить как одну из гипотез, что удача есть промысел Создателя, и мне просто перекрыли кислород. Решить съездить в Храм и раздать там обильную милостыню. Что я не делал, как только мое покерное кресло обхватило меня и не отпускает ни на шаг. Раньше, двигая пехом на рулетку в казино, я регулярно этим занимался в метро и на паперти.

Позравляю Вас со светлым празником Рождества!

Я, свое лучшее время, когда репа работает особенно ясно посвящаю не игре, а писанине. Многие мои сообщения деформированы моим подходом к игре, как к объекту исследования, нежели для получения дохода. Хотя не скрою, что побеждать и получать вознаграждение за успех мне приятно. Поэтому читателю следует это учитывать.

Одной из рабочих гипотез вхождения в ПОКЕР, было начать игру с чистого листа, без всякой предварительной теоретической подготовки. Это несомненно затратное дело добровольно стать рыбой на съедение. Но зато это стимулирует выработку инстинктов самосохранения и мобилизации внутренних ресурсов без опоры на "покупное оружие" - чужой опыт. Сейчас, столкнувшись со статьей Директора об игре в много столовых турнирах, я впервые обратился к литературе по покеру и нашел там сторонников такого подхода вхождения в покер. Как, впрочем, и здесь читая и перечитывая дневники.

Понятно, что если бы рядом был опытный педагог, который мог прежде всего распознать во мне мой характер и систему моих мотиваций, то дело пошло бы быстрее и эффектинее. Но я заметил, что мой тренер навязывает мне свой стиль игры, не желая понять , что с ним совершенно разные люди. И это дишний раз подтверждает мои догадки, что начинать нужно с чистого листа.

Если предположить, что все игроки за столом прочли одно и тоже руководство и их действи регламентированы этим руководством, то они будут легко читать друг друга. Я не раз ловил себя на мысли, что мои нестандартные действия ставят в тупик моих противников. То есть мое незнание базовой стратегии давало мне некоторое преимущество. Не знаю, что они думали обо мне, неумехе, когда я выигрывал очередной турнир, но лично я не тешу себя иллюзиями о своей состоятельности, как игрока. Когда речь идет о первых шагах, то важно понять, что способ вхождения в покер потом надолго, если не навсегда наложит отпечаток на стиль и подчерк игрока. И еще. Желание победить и незнание как это сделать, мобилизуем внутренние ресурсы мозга и интуиции.

Хороший урок преподал мне EGOG в своем дневнике, когда составил список мотиваций в игре турниров.. Я эту мысль преломил в своем больном воображении так - нужно учиться танцевать, стремиться попасить в ритм танца - турнира, который каждый новый раз будет иметь другой сценарий и другую музыку, но один и тот же бальный зал.
Этим я и объясняю свою неровную игру в турнирах. Взлеты и падения в течении одного турнира и абсолютные победы и вылеты до финального стола в недельных сериях.Учусь танцевать и сознательно плачу за это, пытаясь в каждом следующем турнире освоить новое ПА.

И эдесь я опять хочу вернуться к своей мысли, главному вопросу, который я тру в этой теме. Как начать и как учиться? Заметил, что многие ребята начинают с фрироллов и весь их начальный путь идет к цели СОЗДАТЬ БАНКРОЛЛ. Они постоянно стинуты тисками ограничений - боязнь потерять банкролл. Ограничены в фантазиях и импровизациях. Это в целом правильный путь, который воспитывае дисциплину. Но потом будет трудно отклониться от выработанных стереотипов.
Может мой путь ошибочен. Путь дикаря ворвавшегося в цивилизованный, благоустроенный мир со своими дикими инстинктами. С предположениями, что пульт управления телевизором предназначен для обтесывания палок и костей. Уж больно он похож на свое родное и привычное кресало.

Неделя, как я читаю литературу по покеру. Оплодотворенный полученными знаниями ввязываюсь в турниры и с треском проигрываю. Пока ста играть хуже, чем тогда, когда опирался лишь на приобретенный опыт. В чем ту дело?