Vigorish

EGOG, все эти тонкости, считаю необходимым обсуждать и принимать решения по ним при встречах, когда маховик будет запущен...

se503:Don Bulldozer, ну вот... я же не назвал кеш неинтеллектуальной... смотри пост выше...

Да в том то и дело, что назвал.

я разделяю покер на интеллектуальный (турнирный) и кеш

Выходит по твоему, что только турнирный покер интеллектуален, а кэш - нет.

Хотя на самом деле как раз кэш больше зависит от скила, чем турниры.

OneafterGod:крэш, вот вот нам не надо доказывать что на дистанции игрок в КЕШ будет зарабатывать деньги,наша задача доказать,что в покер надо думать,разница большая между тем,чтобы быыть в плюсе на дистанции или стать чемпионом России к примеру.Кстати есть вопросик я так понял ты пришел на данный форум из-за этой темы,если не секрет с какого форума?

Разница огромная. Чемпионом России можно стать за 1 день. Здесь 70% удачи. А вот быть в плюсе на дистанции в кэше - это уже скил.

Don Bulldozer, друзья двайте не будем сходиться в баталиях о том что интелектуальнее кеш или турнирный покер...
я высказал свое мнение ... не заявлял и не утверждал ничего...
разделять покер на кеш и турнирный начал для того чтобы легче было добиться нашей цели...

В принципе важно сотворить организацию любителей игры - покер. Много всяких трудностей на пути. Осилит дорогу идущий. Плавание под парусами дает хороший импульс для действий. Классно провел время на яхте. Рассказал ребятам о наших потугах и вожделениях. Они это все проходили давно уж как. Сомнения выразили лишь в одном направлении. Россия нынешняя не такая демократичная как при Ельцине. Водка "журавль", бутылка с таким узким, нестандартным горлышком не тянет против "Зеленой марки". Это не реклама а опыт.

фараон:В принципе важно сотворить организацию любителей игры - покер.

Это верно. Я так понимаю, что уже в нескольких местах формируются инициативные группы, деятельность которых будет направлена на возвращение покера в реестр.

Мы их со всех сторон окружим и возмем измором. Руки вверх, Мудко!

фараон, привет. рад, что уверенность после выходных не пропала )))
мне на мыло уже 14 человек отписались... готовы работать на благо покера... это за два дня... если так дальше пойдет, то через недельку нас будет "нормально"... ведь каждый отписавшийся сможет еще привлечь людей (заинтересованных) с которыми общается, которые по тем или иным причинам не знаюют о наших и аналогичных инициативах...

se503@mail.ru - пишите, кто хочет быть с нами не просто на словах... ХОТЯ И ЗА ХОРОШИЕ СЛОВА СПАСИБО...

приветствую ВСЕХ
richisalon@mail.ru
387877099

Алексей
предлогаю следущую схемы работы клуба:
в клубе есть бар.., в нем, купив что-либо из ассортимента, клиент может бесплатно получить фишки..(фишки не имеют ни какой стоимости.. их нельзя даже на выпивку обменять..)
"школа стратегий интеллектуальных игр", проводит соревнования, ведет рейтинги, даже рейк собирает.. (все как обычно), но не устраивает игру на деньги!
клубная система работы (членские взносы), спонсорство бара.. позволит проводить награждения игроков...
"школа стратегий интеллектуальных игр" осушествляет свою деятельность согласно устава НКО
кроме обучения стратегии там должны быть такие пункты как поддержка интеллектуальных игр,и игроков в том числе и покер, организация мероприятий по популяризации и борьба за интересы СПОРТСМЕНОВ ПОКЕРА в России (покер перестал быть спортом только у нас).
не стоит включать в устав такие лозунги как борьба с казино и т.д.. все таки, если казино хоть где то в России и появятся.. будут отличным местом для проведения соревнований по покеру!
как и в ФСПР должны быть аккредитованые представители на местах, которые будут подавать инфу о рейтингах игроков в головную организацию, впринципе все как было, только не надо давить косяка ни на казино ни на чтото другое.. покер-спорт вот наша цель.. даже в казино он будет спортом! а они, в свою очередь могли бы быть реальными спонсорами!
надо конкретно делать главный офис по обработке данных.
клубная система подразумевает анкетные данные о ее членах.. вот тебе и армия голосов, которые легко можно найти и подписать на то или иное действие.. как партия..(кстати,тоже вариант)
мое мнение первым делом надо оганизовывать "штаб" там будут прописаны идеи и меры по их достижению в деле возвращения "спортивности" покера в России. а уж с этой организацией будут сотрудничать местные.. и не важно казино это или школа покера...

как, кстати федерация поживает? работают еще? а сейчас, чтобы стать аккредитованым представителем? тоже платить надо? а когда вернут статус? надо будет?
мне кажется упор надо делать не на аккредитацию заведения, а на людей (группы людей, организации), которые будут вести деятельность по обработке данных о игроках и организации турниров. следить за клубами на предмет организации игр на деньги, помоему дело правоохранительных органов!, мы в свою очередь, как организаторы чистоты процесса, могли бы порекомендовать использование систем видеонаблюдения...
кто мешает провести соревнования, например в гостинице или в ночном клубе?

Закон об общественных объеденениях

19 мая 1995 года N 82-ФЗ
7. РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
ОБ ОБЩЕСТВЕННЫХ ОБЪЕДИНЕНИЯХ
8. Принят Государственной Думой 14 апреля 1995 года
(в ред. Федерального закона от 17.05.97 N 78-ФЗ)


9. Статья 3. Содержание права граждан на объединение
10. Право граждан на объединение включает в себя право создавать на добровольной основе общественные объединения для защиты общих интересов и достижения общих целей, право вступать в существующие общественные объединения либо воздерживаться от вступления в них, а также право беспрепятственно выходить из общественных объединений.
11. Создание общественных объединений способствует реализации прав и законных интересов граждан.
12. Граждане имеют право создавать по своему выбору общественные объединения без предварительного разрешения органов государственной власти и органов местного самоуправления, а также право вступать в такие общественные объединения на условиях соблюдения норм их уставов.
13. Создаваемые гражданами общественные объединения могут регистрироваться в порядке, предусмотренном настоящим Федеральным законом, и приобретать права юридического лица либо функционировать без государственной регистрации и приобретения прав юридического лица.

http://cmm.univer.omsk.su/nou/zakon/zakon.html

Если не лень почитать, то там можно найти много интересного. В частности то, гос.органы не имеют права вмешиваться в работу общественного объединения.

Понятно, что еще далеко до того, когда власть будет следовать своим же законам. Но по крайней мере закон об общественных объединениях никто не отменял. Процедура оформления и регистрации не сложная. Просто нужна добрая воля. Сделаем или не сделаем зависит от нас. Мало будет народу ( остынут потихоньку) ничего страшного. Учиться все равно нужно. Мой опыт говорит, что в уговоре нужно избежать подводных камней, которые по неопытности и в горячке закладывают в уложения обществ. Первый из них - деньги. Я имею в виду текущий баланс. Нужно так все устроить, что бы не было зуда и возможности эти самые злосчастные деньги пропить, проиграть, пустить на ветер и тем самым разложить общество изнутри. Единственный надежный способ избежать этого - не иметь этих самых денег. Странно звучит? А как же без денег делать дело?

Здесь будет очень уместно вспомнить изречение моего Учителя, ныне покойного философа из Голландии. Он говорил, что бесплатно даже собаки не трахаются. Но ведь у них нет ни кошельков, ни наличности, да в счете они не сильны. Но процесс идет! Все очень просто. За них платят те, кому это нужно. Где же профит? Порода и породистые щенки. Чувство гордости хозяина, общества собаководов и пр. Это я так, в шутку.

Она уместна к текущему моменту. Власть подозрительна и все еще активна уследить, что бы на игре не делали бизнеса в не положенном месте. Потом остынет потихоньку.

В Уставе или в устном уговоре нужно заложить полное отсутствие баланса. Тут двойной выигрыш. Подкопаться не к чему - нет денег. И нет мороки бегать по налоговым и пр. смотрящим конторам. Управлять деньгами нужно поручить управляющей компании. Давайте разберем простой пример. Региональное отделение решило провести чемпионат Сибири. Руководители сел и посчитали бюджет. Общие расходы. Аренда, плата судьям, дилерам, аренда столов, помещения, призовой фонд и пр. Частные расходы - дорога, жилье, питье и пр. личное дело каждого игрока. Общие расходы разложили на поголовье страждущих, частично или полностью компенсировали их "пожертвованиями" и выкатили размер стартового взноса. То же относится ко всем уровням от чемпионата деревни, клуба, города, региона, страны.

идеально
нет, даже конгениально, как говорил один специалист по всякого рода общественным организациям типа "рога и копыта"

EGOG, привет Учитель. Поблагодарили за 45 место и вышибли с турнира. Пойду Архыз - мин. воду искать. Без нее не сладить с этими чертями.

фараон, привет, с чертями только ладан поможет, ну в особо тяжёлых случаях бубен.
в такую жару для поддержания водно-солевого баланса попиваю чаёк.
водно-солевой баланс оч важен для мозговой деятельности, наравне с глюкозой.
помню в дни сессий пил мёд с гвоздикой. гвоздичные масла каким-то образом улучшают работу памяти.
а думать есть над чем сейчас. я к сожалению совсем не имею опыта в таких делах, какое мы тут затеяли.
а простого здравого смысла тут явно недостаточно.

EGOG:идеально
нет, даже конгениально, как говорил один специалист по всякого рода общественным организациям типа "рога и копыта"

Там где деньги, там и всякие подозрения. А подогревать того, кто должен сидеть в бюджет и закладывать не нужно. Опять же экономия. Все от туда - "рога и копыта". Большая наука. Архыз нашел. Попробую еще раз одолеть играющую публику. Нужно резвиться, пока и здесь кислород не перекрыли. С них станется.

OneafterGod:ммм парни а как вы сморите на тренировки такого типа,в течение есяца каждый клуб который бцдет с нами сотрудничать будет тренировать спортсменов по средствам турниров разбора задач и тд и тп.и обязан в конце месяца предоставить хотя бы одного спортсмена для регионального турнира,где вся оплата ложиться на плечи покерного клуба

О каких клубах вы говорите? Их все давно позакрывали. С кем вы договариваться собрались?

IvanIvanSpb, да мы здесь не о клубах печемся. Бери выше. Клубы будут потом. Размышляем как нам Россию обустроить. Из сумерок песчаной бури вывести на свет. Присоединяйся.