Выше я затронул вопрос об устройстве Федераций и конгломерата Федераций и Мин.Спорта. Повторюсь. Федерации, по существу, являются приложением, продолжением Мин.Спорта. По форме, они как бы общественные организации, но по существу это фикция. Что мы и видели. Была бы наша федерация общественной организацией, так и спросили бы общество, что и как. Попытались бы выяснить отношения. А так, сказали выносите на хрен столы, отключаем вашу контору. И не пикайте тут! Шеф дал команду!.

Думаю, что общественная организация нужна потому что
1. Так проще выжить
2. Нам это дело дорого не тем что мы просто рубим бабло
3. Данное правительство не вечно, а значит и отношение к покеру ВСЕЯ РУСИ могет рано или поздно изменится.

PS,
На одном форуме видел предложение выйти на улицу и сыграть в покер без денег. Т.е. эти люди готовы показать и доказать что в покер можно играть и без денег.

...некомерческая организация, которая ведет "школу стратегий интеллектуальных игр" входит, как официальное подразделение, в всероссийскую ассоциацию..
всероссийская---региональная---городская---клубная.
клубная ведет личный рейтинг каждого своего члена... составляет отчет и подает рез-т в городскую и т.д...
..рейтинг составляется при проведении местных турниров "на баллы".. организации существуют за счет взносов участников.. делает поощрения исходя из личных рейтингов.. может поощрить члена путем его отправки на соревнования..
это дает возможность любому члену организации принять участие во всероссийском турнире начав с маленньких байинов... как в "покерстарсе" система такая же. все очень просто и спортивно, а главное.. совсем не азартно.. ДЕНЕГ НЕТ!

rtute:Думаю, что общественная организация нужна потому что
1. Так проще выжить
2. Нам это дело дорого не тем что мы просто рубим бабло
3. Данное правительство не вечно, а значит и отношение к покеру ВСЕЯ РУСИ могет рано или поздно изменится.

PS,
На одном форуме видел предложение выйти на улицу и сыграть в покер без денег. Т.е. эти люди готовы показать и доказать что в покер можно играть и без денег.

Чего-то не очень активен народ. Дело не привычное самим ваять.

фараон, я разинув рот вникаю в суть, не в силах написать "фараон, займись, а?.." это черезчур смело
дело непростое, и взявший на себя весь груз ответственности за эту авантюру рискует превратится в декабриста.
есть мнение что вся эта возня не что иное как борьба за власть, точнее борьба с двоевластием. минспорта и росспорт, Фетисов и Мудко.
первый уже как известно командирован на неопределённый срок в приморье, видимо будет развивать национальные прыжки через нарты или гонки на лайках.
2009 год обьявлен годом молодёжи, Мудко произнёс по этому поводу пафосную речь, пообещав всячески содействовать инициативе молодёжных движений.
возможно под этим лозунгом и надо пытатся "мимикрировать". не сейчас конечно. горячо.

EGOG, Привет Учитель!. Нет тут ничего сложного. Я это все несколько раз проходил. Я завел эти разговоры по понятной причине. Но вот, что я хочу сказать. Я, наблюдал много лет за поведением игроков в казино. Заметил, что любые соединения и объединения носят очень эфемерный, неустойчивый характер. Очевидно, это связано со спецификой промысла. Как у охотников - промысловиков. Всегда все в одиночку.

И другое. Не верят! Сразу закрадывается подозрение, что готовится очередное кидалово. Боятся? Не думаю, хотя многим не охота себя дезавуировать.

Ну и главное, не видят финансовой, полезной составляющей, конкретных прибылей. Вкладываться для создания благоприятного климата
понимания в обществе тоже не охота. Неизвестно куда кривая вывезет. Просто ради понтов? Не знаю. Собственно для этого и разговор. Сколько раз я не вникал в различные разборки, чаще выходило что деньги дороже чести и достоинства. Хотелось ошибиться.

Игрок особый тип людей. Не знаю, что тут первично, а что вторично генетика или опыт. Он, игрок как бы не имеет свойства поляризации. Ни плюса, ни минуса, ни магнитного домена. Какие бы ты силовые поля не накладывал, не выстраиваются в структуры. Потому, никакая власть их и не любит.

однозначно кроме расходов на взятки ничего не светит. перспективу бы обрисовать конечно надо.

Напрасно ты про взятки. Ничего этого вовсе не нужно. Поверь, это так. Может сейчас поменялось. Но даже когда я регистрировал свою первую организацию, она носила один из первых номеров в новой России. Тогда в спортивном мире была полная деструкция и они, те, кто ваял первые федерации торчали в моем московском офисе и пререписывали Устав для примера. Потом меня же гнобить начали. Но ничего, 16 лет продержались.

Перспективы? Быть вместе и совместно планировать стратегию и тактику выживания и процветания. Кайф? Дать по яйцам бюрократии.
Собственно ради понтов, если очень кратко. Сможем ли мы в этих силовых полях выстроить покерные клубы? Безусловно. Власть уважает только силу. Сила в организованном обществе.(Если оно, это общество не претендует на власть). Но мы же не претендуем.

Единственная трудность, которая может возникнуть если все начинать сейчас, так это запуганность чиновников окриком Премьера. Но и это проходимо - суд. Не думаю, что до этого дойдет.

Практические действия? Работа на местах и обсуждение схемы на местах и здесь. Работа на местах - готовность челов стать учредителями. Точные данные нескольких челов от региона . Количество не ограничено, но не обязательно много. Достаточно трех. Учредительное собрание и протокол Учредительного собрания вместе с выбором правления и Президента, Председателя, Предводителя, Командора, Предстоятеля, Игумена дак как угодно назовите - выбор большой. 40 регионов помножить на 3 получается нужно 120 бойцов учредителей для всероссийской организации любителей покера. Остальные просто будут вступать членами по мере укрепления веры. Вера эта резко укрепится, когда готова будет организация.

Действовать и не бздеть!

Привет всем!
Я буду продолжать потихоньку эту тему, несмотря на то,что народ не охотно вступает в дискуссию. На данный момент народ организован румами и трепом в игровых форумах. Примерно об этом я толковал и на форуме их трех букв. Реакция такая же . Лишь единицы мыслят в этом направлении. В основном о том, как приспособиться играть офф лайн в сложившейся ситуации. В этом нет ничего удивительного,и спешка тут ни к чему.

Когда будем формировать Устав "Общества любителей покера", первым пунктом будет "Цели и задачи". Каковы же цели и задачи?

На текущий момент, консолидировано противостоять натиску бюрократии. Возьмите пример реакции народа на последние события? Ругань и карикатуры на правителей. Потом им же писать письмо и собирать подписи и пр. А о чем писать? От имени кого писать?
Или, например что-то не стыкуется в законодательстве. Кто внесет предложение от страждущей общественности? Ведь и примеры есть. Наехали на Пиратов, так они свою партию организовали, и своих депутатов вынянчили!

самый главный вопрос, кто захочет возглавить организацию? Лесному это не упало, он уже "сделал" денег на аттестациях, но после того как начали появляться не аттестованные клубы как грибы, он начал явно терять интерес по видимому к организации. Мне только видится, что реально кто возможно что-то будет делать то это Pokerstars, они уже крупно вложились в русский рынок. Хотя думаю, что они просто зафиксируют убытки и вернутся когда наступит более подходяшее время.

фараон, привет. очень интерессная тема... сам думаю в этом направлении... хочется играть офлайн турниры в России... однако на мой взгляд необходимо все организациооные вопросы решать быстрее (ковать железо, пока горячее) - создать это "общественное движение" придать ему правильную законадательную форму, а потом приступать к диалогу с чиновниками и еже с ними.
если действительно, желание сделать это присутствует (не на словах) так давай сделаем это...

Force:самый главный вопрос, кто захочет возглавить организацию? Лесному это не упало, он уже "сделал" денег на аттестациях, но после того как начали появляться не аттестованные клубы как грибы, он начал явно терять интерес по видимому к организации. Мне только видится, что реально кто возможно что-то будет делать то это Pokerstars, они уже крупно вложились в русский рынок. Хотя думаю, что они просто зафиксируют убытки и вернутся когда наступит более подходяшее время.

Кто возглавит? Любой из буйных. Кому интересно будет достигнуть и достигать цели и задачи общественной организации. Оставить свой след в истории. Реализовать себя согласно своим самооценкам, ну и понятно, кто люб будет обществу устремившему свои усилия в этом направлении. Тому , кто готов будет идти до конца, зная, что ему непрерывно придется есть говно, которое посыплется на него со всех сторон. Кто примет на себя тезис, что бабла здесь не срубишь. Таков этот путь истинного лидера. Россия не обеднела героями.

se503, привет. Еще один, кто мыслит в этом направлении. Спасибо, что зашел. Как его быстрее скуешь? Всего несколько челов отметилось в этой теме. Цепная реакция как следствие проникновения идеи в массы оставляет надежду.

фараон, полностью согласен с тобой,только такие лидеры и пробьют нам окно в Европу,сам сталкиался с таким,правда на уровне института,но съел этого самого вещества очень и очень много,цели были достигнуты,к ним мы шли 2 года.А чтобы решить кто это будет,нужно по меньшей мере организовать встречу самых буйных и на месте решать,также нужна куча юристов,чтобы лидер всегда был юридически поддержен

se503, фараон, мы с Вами забыли о маленьком НО,можно создать Общественную организацию и проводить турниры на рейтинг на чемпионство областей,но где это все проводить,так как любой Покерный клуб окупал свои убытки и получал маленький доход,только по средствам,так называемой тренировочной игры.
А так все очень даже просто создаются региональные сообщества,которые потом объединяются посредствам,головного обдединения к примеру в Москве или в Питере.

Также нужно придумать как внести покер не только в Российский реестр видов спорта,а в мировой сам Мутко сказал нету в мире такого спорта и ни где не написано с чем его есть