Vigorish

фараон, Ну типа - мой преподаватель любил больше рассказывать про женьщин, которые ему повстречались во время его молодости, так что с физикой туговато в итоге

ЗНачит так.
Поймал я физика сегодня.
вот к чему мы пришли:
сначало газ давит на стенку целиндра и на перегородку. система уравновешена. после ищезновения перегородки газ давит только на стенку целиндра. и происходит что-то напоминающее реактивный двигатель. газ вырывается из заполненной половины, отталкиваясь от стенки целиндра. тем самым целиндр начнет двигаться в противоположною сторону. "реактивная тяга" продлиться до тех пор, пока газ равномерно не заполнит целиндр. но есть одно НО. всё это возможно при условии что внешнее давление меньше, чем давленее газа в начальный момент времени (тоесть до того, как перегородка ищезла).

DeeKey, Откуда взяться реактивной тяге если массой стенок мы пренебрегаем, предположив что они невесомы ? (тяга - P = mWc + Fc (pc — pn), где m — массовый расход (расход массы) рабочего тела за 1 сек, которой у нас просто нет). Внутренняя энергия системы в любой момент постоянна, откуда же ей взять энергию для перемещения ? :\ При идеальных условиях цилиндр не сдвинется, я полагаю.

FreakStyle:DeeKey, Откуда взяться реактивной тяге если массой стенок мы пренебрегаем, предположив что они невесомы ? (тяга - P = mWc + Fc (pc — pn), где m — массовый расход (расход массы) рабочего тела за 1 сек, которой у нас просто нет). Внутренняя энергия системы в любой момент постоянна, откуда же ей взять энергию для перемещения ? :\ При идеальных условиях цилиндр не сдвинется, я полагаю.

DeeKey:........ и происходит что-то напоминающее реактивный двигатель. газ вырывается из заполненной половины, отталкиваясь от стенки целиндра. тем самым целиндр начнет двигаться в противоположною сторону........

наше рабочие тело - газ в заполненной половине. и расход массы (массы газа) происходит относительно половины целиндра

центр тяжести целиндра находится сначало по середине заполненной половины! а потом смещается на середину целиндра!!

DeeKey:центр тяжести целиндра находится сначало по середине заполненной половины! а потом смещается на середину целиндра!!

Так, погоди, про центр тяжести это ты хорошо подметил. Кладем цилиндр со смещенным центром тяжести на абсолютно гладкую поверхность.. как он ляжет ? )

ps: перегородка то я надеюсь у нас по оси хоть ?

помню как-то мой товарищ нехилый такой физик поехал на олимпиаду. Приехал оттуда в полном ужасе. Я наверное на всю жизнь запомню эти задачки:
1. Расчитать центр воздушных масс над стадионом Лужники (дальше были цифры какие-то) зимой и летом.
2. Тело весом в 1кг, находится на высоте 1км, и движется со скоростью на 1% меньше первой космической, расчитать какое расстояние пролетит тело, и что-то там еще было но я уже подзабыл.

FreakStyle:ps: перегородка то я надеюсь у нас по оси хоть ?

в этом моментея и сам толком не пойму. как целиндр лежит? и как его делит перегородка?
вообщем в задаче много недосказано. и перегородка ищезает таинственным образом. магия

если целиндр лежит на боку так, что перегородка делит его горизонтально. причем вакуум снизу. то после ищезновения перегородки целиндр взлетит!!

хотите увидеть немного физической магии друзья? (с)

DeeKey:

FreakStyle:ps: перегородка то я надеюсь у нас по оси хоть ?

в этом моментея и сам толком не пойму. как целиндр лежит? и как его делит перегородка?
вообщем в задаче много недосказано. и перегородка ищезает таинственным образом. магия

если целиндр лежит на боку так, что перегородка делит его горизонтально. причем вакуум снизу. то после ищезновения перегородки целиндр взлетит!!

В условии задачи ясно сказано - цилиндр лежит, а не стоит.

тогда вопрос: КАК РАСПОЛОЖЕНА ПЕРЕГОРОДКА? она делет его на два целиндра, или вдоль высоты?
если на два целиндра - то скользить будет.
если вдоль высоты (то как я уже говорил) либо взлетит
либо (если воздух в нижней части, а вакуум сверху) останется неподвижный

DeeKey:тогда вопрос: КАК РАСПОЛОЖЕНА ПЕРЕГОРОДКА? она делет его на два целиндра, или вдоль высоты?
если на два целиндра - то скользить будет.
если вдоль высоты (то как я уже говорил) либо взлетит
либо (если воздух в нижней части, а вакуум сверху) останется неподвижный

Напомню условие задачи -
Герметичный цилиндр длиной L. Точно по середине перегородка. В одной части давление Р. В другой вакуум. Стенки цилиндра абсолютно ничего не весят. Лежит на абсолютно гладкой поверхности.
Вопрос. Что будет если убрать перегородку? Сдвинется цилиндр или нет. А если сдвинется то на сколько?

Я думал исчерпали идеи. Но раз нет, тогда продолжу:

Для расчета растояния, которое цилиндр проскользит, нам необходимо знать силу, с которой газ будет толкать целиндр.
(как я уже говорил, после исчезновения перегородки, газ вырывается из заполненой части целиндра в вакуум)
Так вот - нам необходимо знать площадь перегородки!
И почему-то мне не приходит в голову как связать площадь поперечного сечения с длинной целиндра.

Тут кто-то уже высказывал мнение, что ничего не произойдёт. Присоединяюсь. Это обычное расширение газа в пустоту. Исходя из первого закона термодинамики ΔU=Q-A. Если процесс адиабатический, то есть отсутствует теплообмен с окружающими телами, а мы не имеем информации, опровергающей этот факт, то имеем : Q=0. Так как внутренняя энергия газа внутри цилиндра не изменилась, то ΔU=0. Отсюда A=0, то есть нет никакой работы, как следствие, нет и движения.

Я понимаю ситуацию так:
Конечно в идеале, нам нужно еще знать массу газа! Да и сила эта только в момент исчезновения перегородки.

Меня никогда не покидала уверенность, что математику, физику, химию и пр. не Боги придумали. Поэтому человечество всегда шло по маленьким ступенькам вверх. Это означает, что в основе лежит элементарная логика, простейшие эксперименты и т.п. Пытаюсь всегда максимально упростить задачу, в большинстве случаев работает.
В нашем случае, давайте, надуем воздушный шарик. Теперь отпустим. Шарик начнёт метаться по комнате. "Реактивная тяга" работает.
Теперь надуем тотже шарик, завяжем его и выдавим из его половины руками воздух. В одной половине получим давление, в другой аналог вакуума, система замкнута. Уберём руку. Шарик полетит? Нет.
P.S. Мне кажется, что "давление P", "длина L", "абсолютно невесомые стенки","абсолютно гладкая поверхность" призваны лишь ввести в заблуждение. А отсутствие информации о том, как расположена перегородка: вертикально, горизонтально или по-диагонали, лишь подтверждают это.

Saskan, почему же не полетит?! Отпустишь, и шарик выскочит у тебя из руки!

DeeKey:Saskan, почему же не полетит?! Отпустишь, и шарик выскочит у тебя из руки!

Он не полетит так, как в первом случае. Я это имел ввиду. А то, что он выскочит из рук и подпрыгнет, лишь следствие изменения его формы, в силу эластичности резиновой оболочки. Хотел только подчеркнуть этим примером тот факт, что в замкнутой системе нет смысла вести разговоры о какой-либо реактивной тяге. Пусть, даже, мы в замкнутый цилиндр поместим работающий реактивный двигатель. Цилиндр никуда не полетит...

А как вообще замкнутая система то двигаться начнет?
тупо температура повысится и все