Дискуссия: Одиночество. Приходите к нам на огонек.(+27754)

Клуб штрафников и хулиганов Vigorish
  • фараон
  • +8+156
  • 18 сен 2008, 20:10 Сообщение
  • ?
  • 1
 
opkno.jpg

Макс, часовой одиночества задерживается с открытием темы. Тут уютно поздороваться и покручиниться одиноким. Мотыльки, летящие в холодной и безбрежной пустыни одиночества на наш огонек, не обожгут здесь свои крылья .

За окном мрак и непогода, а у меня сауна разогрелась.
Казино наполняются. Но и там одиноко. Победы не греют.



  • фараон
  • +338+156
  • 09 окт 2011, 09:18 Сообщение
  • ?
  • 12
 
фараон:Не охота пока открывать свой дневник по физиологии азарта. Но укоренившаяся привычка фиксировать свои мысли сохранилась. Некоторые фундаментальные свойства человеческого мозга сохранились в ходе эволюции за период 30 000 лет. Это открытие сделали археологи в содружестве специалистов по физиологии мозга. Одно из этих свойств, которое, как мне представляется, это стремление к ПРЕУВЕЛИЧЕНИЮ. Это заложено в инстинкте, запрограммировано на генетическом уровне. Я и раньше об этом знал, но посмотрел передачу по ящику и вновь вернулся к своим ранним опытам по игре в покер. Многие походили через это - переоценка своих карт. Это следствие именно этого свойства - неосознанное стремление к преувеличению. Что характерно не только человеку, но животным. Именно это свойство нашей физиологии ИСКАЖАЕТ реальную картину, если абстрагироваться от теории счета шансов.
Понимание этого явления велит отыскать систему ПОДАВЛЕНИЯ этого свойства. Типа, выпил снадобье и заблокировал биохимические механизмы, вызывающие это искажение (шутка, пока). По крайней мере не создавать ситуаций по обострению.
Так, записал для себя, что бы не забыть.

Закончил еще один турнир чистой победой. Репа работает как часы, карты-то особой не было. Вернулся мыслью к тексту выше. ИСКАЖЕНИЕ воображением, мыслями РЕАЛЬНОГО МИРА это дар для художников. Почитателей талантов, привлекает именно это. У одних художников это вмонтировано незаметно, вторым планом, у других в явном, нереальном виде. Я большой почитатель таланта Пикассо, Ренуара, Модильяни, Сальвадоре Дали. И в своей деятельности искажаю мыслью реальный мир. Верный признак, что мне никогда не подняться высоко в игре в покер.

  • фараон
  • +365+156
  • 09 окт 2011, 17:40 Сообщение
  • ?
  • 8
 
Перескажу сюжет фильма по ТВ. Откопали каменную статуэтку (карманного масштаба) возраст которой датируется 30 000 лет.Идеально выполненная работа. Но искажена воображением. Огромный бюст и огромная задница, которые такими в натуре быть не могли. Тщательно выполнены детали, а лица нет. Голова на месте, а лица нет. Как бы лицо не главное. Разрушились представления о том, как те люди изображали окружающий их мир. Тоже фантазировали, мама не горюй и все норовили исказить в сторону ПРЕУВЕЛИЧЕНИЯ. Но только те места, которые они считали важными.
Птенцы серебристой чайки долбят клюв мамани в месте, где красная полоска. Требуют выдачи пищи из клюва. Сунули им бумажку с красной полоской, те давай ее долбить. Потом с тремя полосками. После этого на бумажку с одной полоской просто на обращали внимание. И тут сработал инстинкт в сторону ПРЕУВЕЛИЧЕНИЯ.
Физиологи, касаясь человека, считают, что этот механизм запрограммирован, и работает вне нашего сознания. Мы ведь не думаем, да и не заем как живут своей жизнью наши внутренние органы. Они также постоянно в работе и наше сознание этим не интересуется и не управляет. Но мы все разные, отличаемся друг от друга немножко. Это "немножко" описывается кривой Гаусса (интеграл распределения вероятностей). То есть можно встретить чела с минимальным выражением этого признака, а встречаются и такие лудоманы с гипертрофированным действием ПРЕУВЕЛИЧЕНИЯ, что мама не горюй.
Можно ли повлиять на это дело? Больные сахарным диабетом выходят из положения тем, что заниженный синтез инсулина компенсируют тем, что вкалывают его себе ежедневно и живут полноценной жизнью. То есть управляют своей физиологией из вне.

Представил себе чела за покером с банками снадобий на репе и шлангами воткнутыми в вену, типа капельниц. :sleep: :o :eek:

  • фараон
  • +378+156
  • 10 окт 2011, 04:41 Сообщение
  • ?
  • 9
 
Привет одинокой душе! Всем привет. Нашел картину в интернете, не знаю автора, настроение было соответственным и под нее сложилась рифма.

Счастливый жизни миг
Мелькнет полночною звездою
И в неге, умирая,
Мы встрепенемся и замрем
Прикосновенья ожидая
Неведомых миров

И версты наших лет
Косыми телеграфными столбами
Построятся в сугробах долгих зим
Под гимны проводов
О нас напоминая
Вложения
1269085721_1269079744.jpg

  • фараон
  • +378+156
  • 10 окт 2011, 05:11 Сообщение
  • ?
  • 14
 
Вчера готовил блины с мясом. Впрок. Готовлю много и потом их замораживаю, как пельмени. Нечаянно сделал для себя открытие. Для блинов, которые готовятся чтобы замотать ими мясо, не нужно добавлять кисломолочные продукты. Полотно делается эластичней и прочнее. Плохо то, что эти блины не годятся для игры ( выпадают из схемы диеты для игрока ), но моим постоянным гостям пойдут. Всегда наготове угощение.
И еще одно. Звонит подруга, и в разговоре о вечном вставила, что квашенная капуста, которую я ей дал еще не созревшей и которую она поставила в холодильник, оказалась очень вкусной. Моя же перекисла. Еще одно открытие - поквасил день и ставь в холодильник.

Открыл турнир и как только вставил картину СУДИЛИЩА получил подряд АА, КК, АА и все оплатили. Играю и думаю, как к этому делу привязать квашенную капусту и блины. Наверное, на весах свитки с моими дурацкими рецептами. :blink:

  • Sheval
  • +883+109
  • 10 окт 2011, 10:20 Сообщение
  • ?
  • 4
 
фараон: ...И в своей деятельности искажаю мыслью реальный мир. Верный признак, что мне никогда не подняться высоко в игре в покер.
Блин, ты меня сильно удивил. Разве есть кто-то, кто НЕ искажает? :??
И еще: "реальный мир" - это как? :? Где критерий "реальности"? ;))
Если нельзя, но очень хочется, то надо...

  • фараон
  • +401+156
  • 10 окт 2011, 17:57 Сообщение
  • ?
  • 7
 
Sheval, критерий реальности? Математическое ожидание. Был у меня такой урок еще будучи студентом. Как только начинается курс по теории вероятностей и биометрии, так вся общага бегает с измерениями. Например, дина носа. Потом строят кривую Гаусса - распределение вероятности встретить нос такой - то длины. Но все последующие вопросы будут привязаны к совершенной выборке. Вечный вопрос задается - а какова вероятность встретить нос 1 метр длиной? 0! Это не реально. А нарисовать его на картине можно. Это и будет искажением реальности.

Вот и ответь мне на вопрос, зачем чел 30 000 лет назад изваял даму с телесами, которые никак не укладываются в критерий реальности? Чего это ему втемяшились?
Тот же вопрос можно задать и 95% игроков - зачем они любопытно заглядывают на следующую улицу, хотя теория счета шансов четко и ясно говорит - не лезь, прибьют! :sleep: :lol:

  • Sheval
  • +896+109
  • 10 окт 2011, 18:48 Сообщение
  • ?
  • 7
 
фараон:Sheval, критерий реальности? Математическое ожидание. Был у меня такой урок еще будучи студентом. Как только начинается курс по теории вероятностей и биометрии, так вся общага бегает с измерениями. Например, дина носа. Потом строят кривую Гаусса - распределение вероятности встретить нос такой - то длины. Но все последующие вопросы будут привязаны к совершенной выборке. Вечный вопрос задается - а какова вероятность встретить нос 1 метр длиной? 0! Это не реально. А нарисовать его на картине можно. Это и будет искажением реальности.

Вот и ответь мне на вопрос, зачем чел 30 000 лет назад изваял даму с телесами, которые никак не укладываются в критерий реальности? Чего это ему втемяшились?
Тот же вопрос можно задать и 95% игроков - зачем они любопытно заглядывают на следующую улицу, хотя теория счета шансов четко и ясно говорит - не лезь, прибьют! :sleep: :lol:
фараон, :scared: я надеялся, ты поймешь, что я хотел сказать... Ладно, поясню.
Матожидание как наука находится внутри реальности и представляет лишь его микроскопическую часть (песчинка на пляже, или винтик в механизме). И ты полагаешь, что матожидание может быть критерием восприятия, критерием картины мира, мыслей, мечтаний, наконец? :?? Думаешь, если тебе дать один только винтик от машины времени, ты (или кто-то) сможет по нему описать всю машину?
Длина носа - это всего лишь отдельно взятая физическая величина, а не вся реальность. И матожидание может быть критерием (точнее, инструментом) оценки этой величины, но никак не реальности.
Насчет дамы с телесами можно сделать много предположений, но мы вряд ли узнаем о причине, почему автор изваял её именно так.
Как вариант:
1. Автор воплотил свои мечтания.
2. Может, мода была на обезображенную "толстоту" (в Перу и сейчас дико престижно быть толстым. Толстый, значит, достаточно богатый, чтобы не заниматься физическим трудом).
3. Способности автора. Если я сейчас нарисую или изваяю человека, то искренне посочувствую тому "фараону", который найдет моё творение через 30 000 лет. Там не только у матожидания - у реальности моск заклинит...
4. Изображения Богов у разных народностей имею невообразимые формы и пропорции. Думаешь, тут тебе известны все критерии оценки?
5. Лень думать, но список наверняка можно продолжить...
И такие телеса прекрасно вписываются в реальность, даже если ты (или я) не понимаем, чем руководствовался автор. Это непонимание говорит всего лишь о нашем ограничении в восприятии реальности, но никак не об её искажении. Исказить реальность невозможно по определению, потому что и само искажение - это всего лишь часть реальности.
Как-то так... :hat:
Если нельзя, но очень хочется, то надо...

  • фараон
  • +405+156
  • 10 окт 2011, 19:06 Сообщение
  • ?
  • 6
 
Мы сконструированы так, как сконструированы. И уже сотни тысяч лет воспроизводим себя почти точными копиями. Это реальность. Но в этом "почти" запрограммирован некий элемент, который понуждает нас искажать реальность в сторону преувеличения. Если взять все археологические раскопки, то разные рисунки, поделки и пр. несут в себе одну закономерность. На фоне реальных, нормальных пропорций есть элементы явно преувеличены, даже гипертрофированы. Но почти не встречаются элементы приуменьшенные.

  • фараон
  • +408+156
  • 10 окт 2011, 19:10 Сообщение
  • ?
  • 4
 
На житейском уровне я бы сказал проще - нам хочется побольше. И этот факт является двигателем эволюции (если говорит о развитии нас как особей) и двигателем прогресса, если говорит о социуме.

затравил меня в спор, опять начал сливать турнир. Да и фиг с ним, их еще много будет.

  • фараон
  • +419+156
  • 10 окт 2011, 19:53 Сообщение
  • ?
  • 3
 
Двух мест до денег не доехал.
Я этими постами хочу довести до вас мысль, что в нас есть некие управляющие механизмы, которые действуют независимо от нашего сознания и ему не подотчетны. Они запрограммированы в нас . Один из таких механизмов - искажение реальности. У одних он выражен ярче, другие почти не подвержены этому, рафинированные рационалисты. Они - то и составляют основной пул тех 5% игроков, которые в плюсе (кто только назначил это деление в 5%?)

  • Sunuok
  • +596+71
  • 10 окт 2011, 21:09 Сообщение
  • ?
  • 10
 
фараон, любопытный вопрос сформулировал про 5% успешных игроков, кто назначил такую цифру и почему так мало, попробую обосновать своё мнение
Вроде бы даже как нарушение получается космического закона равновесия, наглядно иллюстрирующего, что большинство явлений в мире подчинено Нормальному распределению, то есть в простейшем виде сформулировано как 20% мужчин выпивает 80% пива
5% плюсовых игроков интуитивно кажется мало, куда же деваются ещё 15% денег? предполагаю что на рейк
получается что кривая "5%" это как бы частный случай кармической кривой "20%", усечённой уровнем рейка

ЗЫ А всё таки здорово чувствовать что входишь в 20% мужчин :))) :cheers:
Письмо в саппорт рума: Если остальные игроки не будут мне проигрывать - я уйду играть в "другую песочницу"

  • фараон
  • +449+156
  • 11 окт 2011, 19:43 Сообщение
  • ?
  • 10
 
Привет всем одиноким и не очень. У нас опять распогодилось. Пешочком по утрянке навестил катран, но поживы не было. играл один стол, мест не было и я рванул осматривать тачки. Хочу завести себе нового коня. Так весь день и прокатался. Ничего не прикупил. Вечером сыграл турнир, дали денег за 4 место, зашел на форум и разговорился в чужом дневнике про китайцев.

Так и продолжаю зачистку органона, не пью, ем постную пищу. Включил этот процесс не по графику, нужно было вывести из запоя мою новую подругу. Вроде как получилось, они с пацаненком отчалили, а я все продолжаю наслаждаться трезвостью. Друганы - собутыльники круги нарезают, ждут. Пусть потерпят.
Тыкву на рынке прикупил за сотку. Лежит давно уже и из зеленой сделалась красной. Ждет своего часа включиться в мои кулинарные эксперименты. Завтра зарежу. Один.
Заходите.

  • фараон
  • +475+156
  • 12 окт 2011, 16:19 Сообщение
  • ?
  • 11
 
Всем привет! Одиноким и не очень. Весь день наполнен суетой в поисках подходящей тачки. Раньше вроде как и не было необходимости, но вот снова припал к железу и на такси много не навозишь. перебираю все подряд и народ с подозрением смотрит на мои тесты. Масло со щупа и на магнит с полированной поверхностью. Потом магнит в ацетон на промывку и под микроскоп. Там и разглядываю жизненный путь движка.

Второй день мои топ пары нарываются на сеты, стриты, и флэши. Не игра а одни убытки. Но запас прочности есть пока, я и не горюю. Тыкву резать не стал - пожалел. Такая она красивая. Буду резать извинюсь и пообещаю, что семечки, ее детеныши найдут себе пристанище на моей клумбе напротив подъезда. Вот народ удивится, что вместо цветочков тыквы начнут плодиться.

Вспомнил свои эксперименты на предмет, как мы будем выживать после ядерного удара. На полигоне были два типа коров. Одни высоко продуктивные, их из Голландии завезли, другие якутская порода. Первые молока давали по два ведра, но были очень требовательны к условиям содержания. Селекция так сделала, что у них вся энергия от корма шла в продукцию и очень мало оставалось для самозащиты (иммунная система ослаблена, паразиты губят и пр). Столь чувствительные и утонченные особы, что реагировали даже на смену галстука, музыку и пр. Якутские могли жить в тайге на морозе, старую траву из под снега откапывать и волков не боялись. Но молка давали по 2 - 3 литра. Вся их энергия уходила на самозащиту.

Я это все к тому, что хороший и продуктивный игрок он схож с типом голландской коровы. Вся его энергетика сжигается на эмоции рисков от игры. Он становится шибко ранимым и беззащитным по жизни и в виртуальном пространстве. Фз, к чему я про это?

  • фараон
  • +480+156
  • 12 окт 2011, 16:51 Сообщение
  • ?
  • 10
 
забыл добавить. был сегодня на лесном берегу. Сколько ни фотал, но так как из под кисти Поленова, не передать ощущение Осени. Срабатывает все тоже правило искажения реальности. Преувеличение чувств.
Вложения
золотая осень.jpg
Поленов Василий Дмитриевич. Золотая осень. 1893

  • RALF777
  • +75+15
  • 12 окт 2011, 18:21 Сообщение
  • ?
  • 2
 
хех, вот оно, все наше!
"спасение утопающих-дело рук самих утопающих"

  • mariol
  • +69+17
  • 12 окт 2011, 18:29 Сообщение
  • ?
  • 7
  • ICQ
 
фараон, интересно ты рассуждаешь, но может важно не только иметь соответствующий настрой/шаблон, а иметь их побольше и уметь переключаться/адаптироваться по ситуации. Восприятие в любом случае искажает, но искажения могут быть и полезными. Например, хороший спортсмен умеет вызывать у себя состояние спортивной злости и куража, максимизирующих его физические возможности и скорость реакции, в то же время за пределами поля/ринга они могут быть вредны и он их там отключает.
По другому: свои инстинкты не надо подавлять, а надо научится контролировать и направлять их. Для сравнения: хаотичная агрессия обычного человека, однозначная всепоглощающая ярость берсерка в бою и контролируемая ярость мастера боевых искусств.
Так и напрашиваются аналогии в крайностях:
1) хорошо выдрессированная служебная или охотничая собака - "... и на кошек ноль внимания ..." (в одном детском фильме, кажется "Золотые часы", была тема - у каждого человека был свой маленький автономный зверёк-органон);
2) неуправляемый мистер Хайд - как выплеск подавляемой злобы и агрессии.

  • фараон
  • +495+156
  • 12 окт 2011, 21:23 Сообщение
  • ?
  • 9
 
mariol, привет! Иметь шаблоны и уметь ими пользоваться. По Станиславскому вживаться в роль, становиться героем пьесы, поражать своей игрой зрителя, а на следующем спектакле становиться антиподом героя и снова поражать зрителя. Это было, это осуществимо, это мечта любого серьезного игрока. Перезагрузка. Маскировка против узнаваемости. Современным языком это аутотренинг по включению сознания в управление функциями, которые до этого были заблокированы природой для сознания и предназначались в ведение внутренних автоматических систем управления - мозжечек, продолговатый мозг, мозг позвоночного столба и пр. Йога практикует это дело.
Спорт. Тоже самое. Но тут вот какая штука. Современный спорт высших достижений, это арена битв фармакологических компаний. Физиологически активные вещества, психотропы, энергетики и пр. Я сам тому свидетель, когда между заплывами нет времени на что-либо. Капельница за капельницей, а то и сразу две в обе руки. Придумали даже короны на репу, куда устанавливается по несколько бутылок. Иначе даже поесть времени нет, если будешь "колоться" по привычной картине лежа на кушетке. Тоже в области "контролируемой ярости".

Искажение реальности, как феномен эволюции, это программный продукт заложенный в нас. Мы о нем узнаем, когда сравниваем отображение окружения при помощи машины (фотоаппарат) и человеческого мозга. Во втором случае "искажение реальности" на полотнах художника влечет нас, притягивает, становится ценным для нас в прямом и переносном смысле.

  • mariol
  • +74+17
  • 13 окт 2011, 12:03 Сообщение
  • ?
  • 6
  • ICQ
 
фараон, как всегда, ты сформулировал наиболее образно. ))) Вживание в образ, как аутотренинг для усиления "полезного искажения реальности".
Вот интересны типажИ хорошего игрока зА столом. По психологии: кто-то агрессивный, но без злобы и мстительности, нападающий на слабых и держащий вооружённый неитралитет с сильными. По математике: готовый идти на крупный риск имея достаточные, но не стопроцентные основания, подстрахованные положительным МО и обеспеченные позицией и потконтролем. Вся математика и психология покера направлена на эксплуатацию ошибок оппонентов, уменьшению издержек от неизбежных убытков и, как следствие, исключение собственных дорогостоящих ошибок.
Фактически, вживание в образ должно дать ответы на вопросы: какие инстинкты включить, на чём их сфокусировать. Побочный вопрос: как всё это проделать. ))) Цель - получить дополнительное преимущество или, как минимум, уменьшить отрицательное влияние.

  • фараон
  • +496+156
  • 13 окт 2011, 15:59 Сообщение
  • ?
  • 7
 
mariol, хорошо сформулировал, - это второй этап. Первый работа над собой. Хочешь победить противника, победи сперва себя. Третий этап - перевоплощение. Четвертый - манипулирование сознанием противника. Про инструментарий игрока в покер ( теория счета шансов, знание правил игры, алгоритмы игры при разных обстоятельствах и пр.) я и не говорю. Это само собой разумеется и этот инструментарий содержится в абсолютном порядки и постоянно оттачивается.

  • фараон
  • +499+156
  • 14 окт 2011, 01:54 Сообщение
  • ?
  • 4
 
Куда Казюлька подевался, кто знает?

← Предыдущая страницаСледующая страница →

← Вернуться: Клуб хулиганов

Кто сейчас на покер форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5