Страница 1 из 1

Тобиас Галла: Покер слишком сложен для человеческого разума

СообщениеДобавлено: 12 янв 2013, 23:02
Magicbet
Покер и шахматы – слишком сложные игры для человеческого разума.

К такому выводу пришли доктор физики Тобиас Галла из Манчестерского университета и профессор Дойн Фармер из университета Оксфорда.
Для оценки связи поведения человека и тактики игры исследователи провели сотни тестов.

Ученые обнаружили, что человеческий разум способен быстро просчитать оптимальную стратегию для простых игр – к примеру, крестики-нолики.
В то же время человек перестает мыслить рационально, когда сталкивается с множеством вариантов стратегий в таких играх, как покер и шахматы. Это приводит к принятию игроком «иррациональных, иногда случайных решений, порожденных хаосом».
По данным исследования, элемент иррациональности и хаоса в игре нарастает с увеличением числа игроков.
«Теория равновесия работает далеко не во всех играх. Часто решения, принимаемые в ходе игры, выглядят как хаотичные и иррациональные», - отметил доктор Галла :batman:

Re: Тобиас Галла: Покер слишком сложен для человеческого разума

СообщениеДобавлено: 13 янв 2013, 00:48
Magicbet
legend23, видел твои сообщения, держи http://www.manchester.ac.uk/aboutus/new ... y/?id=9307 желтая версия http://mancunianmatters.co.uk/content/0 ... ity-study-

Re: Тобиас Галла: Покер слишком сложен для человеческого разума

СообщениеДобавлено: 13 янв 2013, 01:11
фараон
Magicbet:Покер и шахматы – слишком сложные игры для человеческого разума.

К такому выводу пришли доктор физики Тобиас Галла из Манчестерского университета и профессор Дойн Фармер из университета Оксфорда.
Для оценки связи поведения человека и тактики игры исследователи провели сотни тестов.

Ученые обнаружили, что человеческий разум способен быстро просчитать оптимальную стратегию для простых игр – к примеру, крестики-нолики.
В то же время человек перестает мыслить рационально, когда сталкивается с множеством вариантов стратегий в таких играх, как покер и шахматы. Это приводит к принятию игроком «иррациональных, иногда случайных решений, порожденных хаосом».
По данным исследования, элемент иррациональности и хаоса в игре нарастает с увеличением числа игроков.
«Теория равновесия работает далеко не во всех играх. Часто решения, принимаемые в ходе игры, выглядят как хаотичные и иррациональные», - отметил доктор Галла :batman:

Мозг требует пищи, а душа разврата.

Re: Тобиас Галла: Покер слишком сложен для человеческого разума

СообщениеДобавлено: 13 янв 2013, 01:54
nikolay
Да ну бред, те, кто хоть когда то играл, на приличном уровне, во что-нибудь, знают, что ходы новичков нефига не случайны и до боли предсказуемы...
Стоит чуть чуть понаблюдать за клиентом, как все становится ясно. Не важно в какую игру.

фараон, Да ладно гнать то, наоборот все. Душа точно не требует разврата, разврата требует больное воображение.
У меня один знакомый очень хотел переспать с трансом... ну просто, чтобы сравнить... Это чтож этого его душа требовала? В жизни не поверю.

Re: Тобиас Галла: Покер слишком сложен для человеческого разума

СообщениеДобавлено: 14 янв 2013, 22:24
фараон
Разверну свое изречение.
Под развратом здесь должно понимать, все, что ни есть РАЦИОНАЛЬНО. У ботов в игре присутствует
только рациональное начало. Их процессор не занят одновременно и игрой и дрочением на картинку, или
иными фантазиями, как у твоего корешка. Поэтому, в ближайшей перспективе они, боты и решат судьбу
покера. А челу отойдет все остальное. А пока, в игре челов против челов, побеждать будут чистые от
скверны. В среднем.
«А вы, любезные распутники, вы, что с самой юности не слушались иных шпор, кроме своих желаний и иных
законов, кроме своих капризов, пусть служит вам образцом циничный Далмансе; идите дальше, как и он,
если как и он хотите пройти все устланные цветами пути, уготованные вам развратом; под его
наставничеством уверьтесь, что лишь расширяя сферу своих вкусов и фантазий, лишь жертвуя всем во имя
сладострастья, о несчастное существо, известное под именем человек, против его воли брошенное в эту
унылую вселенную…..»
Маркиз де Сад. Философия в будуаре.

Re: Тобиас Галла: Покер слишком сложен для человеческого разума

СообщениеДобавлено: 15 янв 2013, 02:51
nikolay
фараон, под развратом понимают только то, что значит это слово. Да и нет у него других значений. Собственно об этом и сказано в википедии откуда ты скопировал эту цитату.
Честно говоря я пока не очень представляю бота, который сможет обыграть хотя бы меня... про топ регов молчу. Да и могу достаточно точно сказать, плюсовых ботов в айпокере на 3/6, 5/10 нету.
Я довольно активно чатюсь во время игры с игроками... все отвечают и некоторые есть у меня в скайпе. Не такое большое поле тут, чтобы мгновенно спалить бота, если он появится.

Кстати знаешь почему в шахматах проги добились такого успеха, а в покере врядли такое будет? Шахматы- это игра с открытой информацией, покер с неполной.
Соответственно, чтобы она стала полной нужно куча стат. Но игра динамична и нормальные игроки быстро подстраиваются, бот уже подстроился под большое количество стат, но игрок изменил свою стратегию.
И в итоге получается примерно такая картина http://www.pokertableratings.com/ipoker ... onnywinwin (очень похож на бота)

Re: Тобиас Галла: Покер слишком сложен для человеческого разума

СообщениеДобавлено: 15 янв 2013, 09:28
фараон
Все будет как и в шахматах. Информация в покере дискретна, типа нет значений одна целая и три десятых дамы, или сделаю я однако только половину фолда. А значит нет бесконечного значения комбинаций. Просто время еще не пришло.

На аппарат принятия решений у бота может повлиять только сбои в железе. редкий случай. На аппарат принятия решений в мозге чела могут повлиять тысячи факторов. Алкоголь, усталость (боты не устают и не пьют), гормональная составляющая сексуального статуса ( мудливость), токсины пищи и пр. Про боты мы не говорим, что они имеет душу. Про челов говорим, хотя четкого представления об этом нет и никогда не будет. А с этим связано все то, что мы относим к иррациональному - чуйка, гадание по звездам и на бобах, различные установки типа нужно пихнуть, раз карта совпадает с номером телефона, накатывающие сомнения, что ГСЧ не есть ГСЧ, а дьявольское изобретение амстердамских жидов, чтобы бабки и души челов отсасывать.

По сему поступающие в мозг глюкоза и кислород есть его энергетический потенциал, и он, мозг был бы не победим в игре, если бы ему не мешала душа, со всем этим набором ИРРАЦИОНАЛЬНОГО. Тучные стада регов выглядят привлекательно, если их рассматривать как единое целое, но конкретный чел из этого целого нет-нет да и идет на паперть с протянутой рукой.

Re: Тобиас Галла: Покер слишком сложен для человеческого разума

СообщениеДобавлено: 15 янв 2013, 11:29
БОЧА
фараон, да понятно, что боты уже победили покер. Причём, не удивлюсь, если всплывут алгоритмы командной игры этих монстров. Дело то не в ботах,не в силе их игры, а в защите игроков от этих паразитов.
И по большому счёту - борьба с ботами в онлайн - первые попытки человека предотвратить судный день, предотвратить матрицу.

Re: Тобиас Галла: Покер слишком сложен для человеческого разума

СообщениеДобавлено: 15 янв 2013, 22:17
droch
Статья на тему ботов, может кому интересно будет:
 Часть 1
 Часть 2
 Часть 3