Vigorish

Подскажите ньюбу что делать в такой вот ситуации: NL10, UTG лимпит, со средней позиции рейз 5BB, я на баттоне с АКо.
По игре ясно что UTG не имеет премиум руки, т.е. это не вариант "лимп-3бет", упадет с вероятностью 90%; рейзер в средней позиции с вероятностью 70-75 процентов имеет среднюю пару, упадет на 3бет или нет - неясно, скорее - нет.
Так вот - чего делать на баттоне с АКо? У меня в этот момент которкий стек 20BB... А что с делать с полным стеком?

Я так рассуждаю (короткий стек): против средней пары я немножко позади, однако если прям счас переставить олын - товарищ может и упать. Не упадет - чтож, понадеемся на удачу. Олын?
(полный стек): Допустим - call, рейзер скорее всего при любом флопе без туза будет конбетить, в этом случае без короля на борде падаем, с королем опять колим и смотрим терн (или рейзим?) Если туз есть на борде - чекаем в ответ, тогда на терне парень будет ставить - рейзим в ответ. Т.е. на флопе с тузом или королем мы будем сильно впереди и заберем как минимум одну ставку. Тут правда ещё возможен сет, но скорее всего с сетом у него будет дикая агрессия, так что это врядли проблема.
Для NL10 более сложные стратегии имхо не работают.
А вы что думаете?

1. при коротком стеке у тебя 20-30ББ - олл-ин, незвисимо от стек оппа.

2. При длинном у тебя 50-100 ББ
2.1. если у оппа малый стек 20ББ-30ББ - олл-ин
2.2. если у оппа большой стек 50-100ББ - кол, но это только н НЛ10 на более высоких лимитах я предпочел бы фолд
2.3. При среднем стеке оппа 30-50 ББ. мини рэйз до 10ББ пожалуй

поправка к пункту 2.1. надо бы поглядеть еще на стеки блайндеров если ты на баттоне. если есть хотя бы один из них длинный, то следует сделать рэйз 15 ББ

Lunatic, молодец что рассуждаешь на такие темы. Мне всегда были интересно о ем думают люди котоыре играют флоп чек бехайнд, рйз турн при Аххх структуре борда

По теме: играя огрызком - язи ПУШ. Ситуация АБЦ изолейтная делается на 40%-50% диапозона рейзера даже из МП, откуда там 70-75% - средняя пара ? Ужасы смотреть любил?


при 100 бб - три бет, на 4- бет запушу и посмотрю, - далеко по эквити никогда не будем. хотя ... это микро лимиты, - тут люди ссат идти в АИ на такой злой экшн на чем то кроме прмемиум рук, хотя могу ошибаться. Просто например на нл100 ходят в Аи на ооооооччень узком диапозоне где АК не очень хорошо стоят)



Vitaly008, умоляю не советуй больше ничего 20-100 ББ на стак, никаких софт рэйзов и прочей хероты. Кол возможен для балансировки диапозонов 9 тчобы припрятать силу своей руки) но на это лимите не интересно это делать - т.к. и на три бет туз дама никуа не денется. поэтому предлагаю загружать деньги в нашу руку еще пре флоп.

Av1rex,

ты и на НЛ1000 на стек на префлопе с АК играть будешь, умник?

на стек АК против любой пары 22-ДД равенство, но из зща рейка конторы убыток. по сути наши АК будут получать прибыль с непарных карт но не скинут их при большом стеке разве что туз дама. но каждый пятый раз у рэйзящего окажется АА КК и мы вынуждены будем признать в конце концов что при олл-ине с баттнона на НЛ10 против рэйзящего из средней наши АК уйдут в конкретные минуса примерно 3-4ББ на каждый такой розыгрыш

Vitaly008, смотри какой ты мне вопрос задаешь. "Сколько стоит машина?" Без указания марки, года, пробега и т.д.
Я буду и на нл4 и на нл2к играть АК и даже АQ если возникнет ситуация в которой я посчитаю это выгодным для себя по тем или иным причинам. Я ответил на твой вопрос?

А теперь, объясни пожалуйста свой снисходительный тон и обращение "умник". Дабы не быть голословным можешь сразу написать свой рабочий лимит. Судя по фразе

Vitaly008:на стек АК против любой пары 22-ДД равенство, но из зща рейка конторы убыток.

он не очень большой , т.к. 52\48 - итого 2%, при максимальном рейке 3 имеем банк 150, при учете что это алын то получается что рабочий лимит меньше нл100. Как тебе моя математика ?:)

Av1rex:Lunatic, молодец что рассуждаешь на такие темы. Мне всегда были интересно о ем думают люди котоыре играют флоп чек бехайнд, рйз турн при Аххх структуре борда

Это специфика лимита, тебе не понять Дело в том, что 50% колов рейза - это Ax разномастные (гы-гы-гы). Товарищ рейзер производит впечатление адекватного, следовательно он об этом знает.. и я знаю, что он об этом знает...

Av1rex:По теме: играя огрызком - язи ПУШ. Ситуация АБЦ изолейтная делается на 40%-50% диапозона рейзера даже из МП, откуда там 70-75% - средняя пара ? Ужасы смотреть любил?

Средняя пара вытекает из его размера рейза - ну, это такой ридс чтоли... дело в том, что стандартный рейз на лимите - 0,35 или 0,45 если есть лимпер (делается нажатием кнопки "рейз банк"), а он поставил именно 0,5. Значит он ответственно подошел к этой ставке и накрутил колесиком или нащелкал. У него не просто туз с картинкой, а пара.. и, скорей всего средняя - потому как с высокой парой он бы был не против чтобы и за ним зашли и поставил бы чуть меньше, а так это более похоже на "у меня, конечно, хорошая рука, но вы лучше сбрасывайте прямо счас". Ну не встречал я лиц случайным образом варьирующих размер рейза.. тем более что это не так-то просто психологически.

Av1rex:

Vitaly008:Vitaly008:
на стек АК против любой пары 22-ДД равенство, но из зща рейка конторы убыток.

он не очень большой , т.к. 52\48 - итого 2%, при максимальном рейке 3 имеем банк 150, при учете что это алын то получается что рабочий лимит меньше нл100. Как тебе моя математика ?:)

Об чем это вы тут толкуете? покерстов показывает циферки от 43/57 до 48/52, в зависимости от старшинства пары и совпадений карт по масти.. Но ведь не в пользу АК! Так что ситуация слабоположительная именно для пары.
Я так понимаю, что пуш тут положительный из-за фолд еквити, чем выше - тем более положительно. Ну а её так просто не измеришь, надо учитывать стиль игрока, характер игры за столом, свой имидж и т.д.

Вобчем, спасибо за ответы, здорово, что и в этот раздел заглядывают акулы)

Lunatic, это просто автарка такая