Vigorish

Здравствуйте!
несколько вопросов:
1. В рейженом поте у нас сет на флопе. Допустим для упрощения, что у нас позиция и мы заколлили мелкую пару как раз на этот случай, получили сет, очевидно - младший, флоп нас не пугает в смысле стрейта и флеша... а враг на флопе не ставит (вот гадюка!) Предполагаем что у него две оверкарты максимум (по характеру игры - вероятность чек-рейза практически исключена). Задача - получить прибыль по максимуму с этой раздачи. Что делать-та?
2. Задача два: мы трибетнули (3х) с малого блайнда АКs против рейзера из utg+1 и принявшего рейз баттона. utg+1 рейз принял, баттон упал. Флоп что-то типа 39К радуга. Есс-но, ставим, в ответ получаем рейз на остатки стека. Значит ли это что мы уперлись в сет? (девяток или троек, тут уж неважно)

Понимаю, что вопросы элементарные, но буду благодарен даже за отсылку к литературе или статье (но только конкретной, а не абстрактной)
Играю НЛ10 и мало, по 3-4к рук в месяц...

1. Если ложишь ему оверов - ставь.
2. Далеко не значит что уперлись в сет, пуш.

1. бет-бет-бет по 2/3
2. будет часто Ак тоже, рег в позиции с сетом скорее всего кольнет флоп на сухой доске, а на терне выставится. А у фиша мб все и андерпары и сеты )

1. Ну стандартный розыгрыш это колл, далее если бет то рейз.
2. Force прав, даже не рег будет просто колить, если у него сет. Хотя с utg рейз, на сет 3 или 9 непохоже. Очень похоже на AK или KK. Ну естественно это относится к адекватным оппонентам.

1. Че-то я юмора не понял. Зачем нам выбивать оппонента? Чек-рейзить он не будет.. Или сейчас это правило хорошего тона колить на двух оверах без позиции? Доска не опасная..я бы дал free card, то есть я за чек. Поставил бы только в случае скоординированной доски, либо двух мастевых карт (или трех)..ну и если оппонент - телефон.
2. TPTK в трибетнутом поте..да еще и на нл10..легкий пуш.

bisector,
1) Есть простое правило есть рука бет, нет пас. Получив сет надо играть так чтобы можно было выставиться в алын на ривере и совершенно не важно что там у оппа.
Это тяжелей всего понять новичкам они почему то все думают как заманить оппа вместо того, чтоб просто сыграть хорошо.
2) почти всегда на стек, можно через кол рейза можно через пуш зависит от оппа.

WebWin:1. Если ложишь ему оверов - ставь.
2. Далеко не значит что уперлись в сет, пуш.

что-то мне не нравится второй совет, видя свою ТПТК и малки на борде против рега, мне например хочется пот-контроль играть, максимум на флопе блок-бет на ререйз отвечу, но на тёрне скорее всего в пас уйду если на стэк предложит играть, чёт не люблю я в регов ТПТК играть на стэк.(ну если тока на нл10)

EGOG:

WebWin:1. Если ложишь ему оверов - ставь.
2. Далеко не значит что уперлись в сет, пуш.

что-то мне не нравится второй совет, видя свою ТПТК и малки на борде против рега, мне например хочется пот-контроль играть, максимум на флопе блок-бет на ререйз отвечу, но на тёрне скорее всего в пас уйду если на стэк предложит играть, чёт не люблю я в регов ТПТК играть на стэк.(ну если тока на нл10)

Если это рег и он ввел в 3бет пот мелкий карман, то как минимум он уже не прав.

почему-же не прав? он для того и ввёл чтоб ты думал так, если ввёл против бигстэка с бигстэком это хорошая инвестиция.

EGOG:почему-же не прав? он для того и ввёл чтоб ты думал так, если ввёл против бигстэка с бигстэком это хорошая инвестиция.

Можно на математику ссылку.

Зачем на сухой доске рейзить под стек? Ведь любая пара отвалится с теми же мыслями.

как это пара отвалится, если чуть выше все советуют пушить??
математика такая что трибет меньше 1/8 полного стэка, и если 1/8 раз ты будешь забирать полный стэк - это выгодно
и ещё надо учесть что иногда оппонент вообще не попадёт, а у нас карман.. (с точки зрения рега)

EGOG:как это пара отвалится, если чуть выше все советуют пушить??
математика такая что трибет меньше 1/8 полного стэка, и если 1/8 раз ты будешь забирать полный стэк - это выгодно
и ещё надо учесть что иногда оппонент вообще не попадёт, а у нас пара..

Вот именно с теми мыслями и рейзят под стек. Чтобы отвалился, к примеру, K с старшим кикером или тот же карман.

P.S. Но не думаю что сильно стоит задумываться над этим на нл10. Я за пуш. Ребята показывают при таких раскладах и QQ и JJ и даже Kx (где x<A).

нл10 однозначно не стоит так углублятся в логику оппонента, логики там чаще всего нет.
но добавив к картине флопа две одномастных или бродвейных уже понятен ре-рейз от сэта.

EGOG:но добавив к картине флопа две одномастных или бродвейных уже понятен ре-рейз от сэта.

Cогласен на 100%.