Vigorish

Основная ошибка в расчетах ТС, он считает вероятность под конкретную масть, а их четыре и соответственно вероятность в четыре раза выше. Также карты раздоваемые игрокам учитывать не надо, ведь мы их не знаем. По моим расчетам вероятность равна - 3,63%, а следовательно шансы 1 к 26.

Пора тему закрывать, ибо те кто играл, играют и будут продолжать играть. Отпугнуть такие темы могут разве только новичков при выборе рума.

c4a.com:Я признаю только то, что жизнь - сложная штука и, зачастую, бывает несправедлива
А на счет везения и ГСЧ, посчитайте, какова была вероятность того, что именно вы Х лет назад оказались тем одним сперматозоидом, который смог "добраться" и оплодотворить ту самую яйцеклетку.
Спорим, остальные миллионы ваших "конкурентов" уверены были что ГСЧ подкручен по полной, а вы "хаусплеер"

Да уж, хорошее сравнение . Есть предположение, что яйцеклетка проводит отбор сперматозоидов на генетическом уровне, для одних она становится железобетонной, а другие могут внедряться в неё как нож в масло - ГСЧ . А если вспомнить, что самка тоже производит отбор, да и у самца не на каждую встанет - "абсолютно случайный" естественный отбор .

Ну а теперь краткая работа над ошибками.
1. 20К раздач, около 90 раз приходили тузы, сколько раз ты с ними уходил в олын префлоп? не больше 30 раз наверно? даже для твоей модели в 100 эксперевентов это значительно меньше.
2. Ты выставлялся не против рандомных рук, а чаще всего против карманок, так что 87% тут не катит.
3. Достаточно ли 100 испытаний? если разговор про подбрасывание монетки, то с сильной натяжкой 100 бросков прокатит В твоём примере с четырьмя картами одной масти, вероят различных исходов огромна, так что выборка совершенно недостаточна.
Для примера, что бы стало понятно что 100 эксперементов совершенно не достаточно. Из колоды в 52карты, рандомно вытаскивать одну карту то примерно в 2% случаев будет туз пик. Возьми колоду, проведи эксперемент, сколько раз будет туз пик. Иногда из ста раз туз пик, не разу не вытащишь, иногда и пять раз он будет 100 эксперементов провели, ну и что такой разброс результатов означать будет, что колода заряжена?
Хз зачем столько своего времени потратил, всё равно все при своём мнении как всегда останутся

To Plata 6.

1. Причем здесь алл инн? Я сказал что они должны выиграть, а уж как, до шоудауна или после это значение не имеет. Как не имеет сколько денег они выиграют. Имеется ввиду сам факт наступления события.
2.Ответ в п.1.
3.Давай проведем эксипиримент. Итак вероятность выхода 1 карты из клоды составляет 1/52 1.9% Т.е. если я проведу экспиримент, то из рандомно замешанной колоды я за 100 раз должен вытащить 1.9 раза туза пик. Проведем эксперимент 100 раз. Или всего сделаем 10 000 испытаний во время которых у нас должно выйти 190 Тузов пик +- 5% т.е. достоверный диапазон должен лежать в пределах 181.5- 199.5 штук.
4.Причем тут все? Меня интересует мое личное мнение.

hekler:To FarizAA

1. Причем здесь алл инн?

Встречный вопрос, при чем здесь Фариз?

Давайте решать задачу поэтапно. Итак 1 этап.

В разадче принимают участие в среднем 5.3 игрока. Которые в среднем получают 10.6 карманных карт. У нас имеется 4 масти и по определению мы имеем случайный процесс. т.е. на определенной дистанции опять же. пускай это будет 100 рук. По законам вероятностного распределения мы равновероятно получим 10.6/4 = 2.65 одномастные карманные карты в среднем на круг. Кому не нравится дистанция 100 рук, пускай примет дистанцию стремящуюся к бесконечности.

Таким образом у нас, для выкладки на борд остается 52-10.6=41.4 рандомно расположенных карт в колоде.

В таком случае закон вероятного распределения P(h) карманных карт в 1 руке для любой масти можно записать так.

Р(H)n= 10.6/4= 2.65 при n стремящимся к бесконечности. В таком случае, после раздачи на префлопе, в колоде, остается 41.4 карты из которых для каждой масти существует 10.35 карт.

Здесь все согласны? Если не согласны, пишите закон распределения и будем обсуждать дальше.

Повторил действия, описанные VPrince, правда с меньшей выборкой.

Entraction (89453 hands)
Saw River = True => 8201 hands
Filter by River Texture > Filter by Flush Cards > Four Cards on Suit => 388 hands
Result => 388 / 8201 * 100% / 4 = 1.18%

Ongame (28279 hands)
Saw River = True => 3033 hands
Filter by River Texture > Filter by Flush Cards > Four Cards on Suit => 130 hands
Result => 130 / 3033 * 100% / 4 = 1.07%

hekler: Год назад я закрыл свой счет в Ipoker,
после того как выснил, что на дистанции в 20 кило рук. AA против 1 оппонента выигрывали только в 76 % случаев, вместо 87% +- 5%. Этого знания и этой дистанции для меня
достаточно, для того что бы сделать выводы.

АА выпадает 1 раз на 221 руку, то есть они были у тебя где-то 100 раз, и ты на основании этого сделал статистические выводы?

hekler: 1. Причем здесь алл инн? Я сказал что они должны выиграть, а уж как, до шоудауна или после это значение не имеет. Как не имеет сколько денег они выиграют. Имеется ввиду сам факт наступления события.
2.Ответ в п.1.
Что-то я совершенно не понял тогда, ты считаешь что вероятность что АА будут выигрывать против пяти опов в 87% случаев?

3.Давай проведем эксипиримент. Итак вероятность выхода 1 карты из клоды составляет 1/52 1.9% Т.е. если я проведу экспиримент, то из рандомно замешанной колоды я за 100 раз должен вытащить 1.9 раза туза пик. Проведем эксперимент 100 раз. Или всего сделаем 10 000 испытаний во время которых у нас должно выйти 190 Тузов пик +- 5% т.е. достоверный диапазон должен лежать в пределах 181.5- 199.5 штук.
4.Причем тут все? Меня интересует мое личное мнение.

Опять непонятки, я предложил вытащить одну карту, вероятность что это будет какая-то конкретная карта 1.9%. По твоей теории, достаточно всего 100 раз по одной карте вытащить и это будет достаточно, если не совпадёт с 1.9% то значит с колодой что-то не так нафига нам 10 000 это проверять, ты же сам писал что где-то вычитал, что 100 экспериментов вполне достаточно
Надоела эта тема

Все ПРО рано или поздно забивают на математику,
покер и математика несовместимы

hekler, зачем усложнять? Почему бы не посчитать для колоды из 52-х карт, что я и сделал, но Вы проигнорировали, хотя сами просили обоснование?

Главное что вынес из этой темы то, что саппорт c4a.com хамит

hekler:Давайте решать задачу поэтапно. Итак 1 этап.

В разадче принимают участие в среднем 5.3 игрока. Которые в среднем получают 10.6 карманных карт. У нас имеется 4 масти и по определению мы имеем случайный процесс. т.е. на определенной дистанции опять же. пускай это будет 100 рук. По законам вероятностного распределения мы равновероятно получим 10.6/4 = 2.65 одномастные карманные карты в среднем на круг. Кому не нравится дистанция 100 рук, пускай примет дистанцию стремящуюся к бесконечности.

Таким образом у нас, для выкладки на борд остается 52-10.6=41.4 рандомно расположенных карт в колоде.

В таком случае закон вероятного распределения P(h) карманных карт в 1 руке для любой масти можно записать так.

Р(H)n= 10.6/4= 2.65 при n стремящимся к бесконечности. В таком случае, после раздачи на префлопе, в колоде, остается 41.4 карты из которых для каждой масти существует 10.35 карт.

Здесь все согласны? Если не согласны, пишите закон распределения и будем обсуждать дальше.

Судя по твоим расчетам, ты считаешь, что в случае если у нас стол 6-макс то у нас вероятность прихода четырех карт одной масти на борд отличается от случаев, когда у нас стол 10-макс, а это не так, вероятность одинаковая (при условии, что мы не знаем карманных карт игроков).

Рассчитаем вероятность прихода конкретной масти на борд:
P(1) = 13/52 х 12/51 х 11/50 х 10/49 х 9/48 = 0,000495 – 5 карт одной масти
P(2) = 13/52 х 12/51 х 11/50 х 10/49 х 39/48 = 0,002146 – 4 карты одной масти
P(3) = 13/52 х 12/51 х 11/50 х 39/49 х 10/48 = 0,002146 – 4 карты одной масти
P(4) = 13/52 х 12/51 х 39/50 х 11/49 х 10/48 = 0,002146 – 4 карты одной масти
P(5) = 13/52 х 39/51 х 12/50 х 11/49 х 10/48 = 0,002146 – 4 карты одной масти
P(6) = 39/52 х 13/51 х 12/50 х 11/49 х 10/48 = 0,002146 – 4 карты одной масти
P(масть) = 0,009079

Для того чтобы узнать вероятность для всех четырех мастей, умножим полученный результат на 4.
P(общ) = 0,009079 х 4 = 0,0363 или 3,63%

hekler:Давайте решать задачу поэтапно. Итак 1 этап.

В разадче принимают участие в среднем 5.3 игрока. Которые в среднем получают 10.6 карманных карт. У нас имеется 4 масти и по определению мы имеем случайный процесс. т.е. на определенной дистанции опять же. пускай это будет 100 рук. По законам вероятностного распределения мы равновероятно получим 10.6/4 = 2.65 одномастные карманные карты в среднем на круг. Кому не нравится дистанция 100 рук, пускай примет дистанцию стремящуюся к бесконечности.

Таким образом у нас, для выкладки на борд остается 52-10.6=41.4 рандомно расположенных карт в колоде.

В таком случае закон вероятного распределения P(h) карманных карт в 1 руке для любой масти можно записать так.

Р(H)n= 10.6/4= 2.65 при n стремящимся к бесконечности. В таком случае, после раздачи на префлопе, в колоде, остается 41.4 карты из которых для каждой масти существует 10.35 карт.

Здесь все согласны? Если не согласны, пишите закон распределения и будем обсуждать дальше.

возражения по закону распределения карт на префлопе имеются?

hekler:возражения по закону распределения карт на префлопе имеются?

Я уже написал выше, почему он неверен.

Хе, интересно. Тема переросла в дисперсионное обсуждение определения дисперсии по конечной выбрке =)
Ну неповезло ТСу недодали ему АА на дистанции 21к рук. Подсчитай вероятность этой недодачи и скажи насколько невезучий ты в данный момент.
Обобщать же и жаловаться на матиматически некоректный ГСЧ (несходимость результата к МО/неравномерности(равноправности вероятностей рук в зависимости от ЭКвити, ГСЧ же всеравно =)) )) бессмыслено.

Можно рассуждать от противного. Допустим ГСЧ возможно подкрутить, то один из выгодных направлений для рума это подкрутка в сторону проигрывающего игрока из стороны выигрывающего. Так как слабые игроки в покере в основном игроки не извлекающие вэлью с более сильных рук то одни из напрвлений подкруки был бы в сторону кол. сильных рук у более слабого игрока.
В ХМе есть статистика по силе руке с флопа, также по силе на префлопе. Можно провести сравнительный анализ и сделать вывод.
Заранее уверен что результат будет одинаков в рамках дисперсии.

Сравнивать же дисперсию в различных румах бессмысленно, так как поля отличаются очень сильно. Можно проверит по ПТРу, в каждом поле свои оптимальные балнсы агрессии и диапазонов.

To SS - 24. Вероятность выхода одномастных карт для 10 игроков на префлопе. Состаляет. 20/4 = 5 карт каждой масти на дистанции стремящейся в бесконечность. Следвательно для разхадачи на борде у нас остается 32 карты в колоде по 8 карт каждой масти.

Хочешь посчитаем для фулл ринга. Что это этого менятеся?

hekler:To SS - 24. Вероятность выхода одномастных карт для 10 игроков на префлопе. Состаляет. 20/4 = 5 карт каждой масти на дистанции стремящейся в бесконечность. Следвательно для разхадачи на борде у нас остается 32 карты в колоде по 8 карт каждой масти.

Хочешь посчитаем для фулл ринга. Что это этого менятеся?

Ты так договоришься до того что вероятность получения определенных карманных карт для «Hero» зависит от количества игроков за столом. Или что вероятность получения игроком сета на флопе к своим карманным парам тоже зависит от количества игроков за столом.

дел

а почему ты не считаешь карты которые на руках? они ведь тоже неизвестные, их тоже надо считать