Q9, я тебе больше скажу, что напримар чемпионат Италии по футболу на продаже прав трансляции получает 98% своего дохода (конкретно федирация футбола), но тем не менее самоокупается в той же Италии около 3-4 команд! Как ты себе представляешь, что федирация будет платить за игроков в покер? Я тебе могу привести миллион примеров того, что просто так никто ни в кого деньги вкладывать не будет! Тут есть даже такой факт, что все турниры по покеру являются комерческими.
Да есть виды спорта где нужно вкладывать меньше денег, где-то больше, но суть от этого не меняется. Профи становятся не в один момент. Например тот же футболист, прежде чем попасть в топ-клуб должен тренироваться, в детстве покупать форму, мячи, бутсы и прочее (тем более в нашей стране), и только потом, может быть, если его заметят, он куда-то там попадет.
Вот напимер недавно Тульчинский сам сказал, что когда он занял 3 место в ЕPТ, после этого покерстарз оплатили ему WSOP. При этом я думаю с ним заключили контракт и т.д. В покер играют миллионы, а знаменитыми становятся единицы и этим покер не отличается од любого другого вида спорта. А о том чтобы федирация кому-нибудь оплатила участие в комереческом турнире, приведи хоть один пример, будет очень интересно.

niceone:Q9, я тебе больше скажу, что напримар чемпионат Италии по футболу на продаже прав трансляции получает 98% своего дохода (конкретно фудирация футбола), но тем не менее самоокупается в той же Италии около 3-4 команд! Как ты себе представляешь, что федирация будет платить за игроков в покер? Я тебе могу ривести миллион примеров того, что просто так никто ни в кого деньги вкладывать не будет! Тут есть даже такой факт, что фактически все турниры по покеру являются комерческими.
Да есть виды спорта где нужно вкладывать меньше денег, где-то больше, но суть от этого не меняется. Профи становятся не в один момент, например тот же футболист прежде чем попасть в топ-клуб должен тренироваться, в детстве покупать форму, мячи, бутсы и прочее (тем более в нашей стране), и только потом, может быть, если его заметят, он куда-то там попадет.
Вот напимер недавно Тульчинский сам сказал, что когда он занял 3 место в ЕPТ, после этого покерстарз оплатили ему WSOP. При этом я думаю с ним заключили контракт и т.д. В покер играют миллионы, а знаменитыми становятся единицы и этим покер не отличается од любого другого вида спорта. А о том чтобы федирация кому-нибудь оплатила участие в комереческом турнире, приведи хоть один пример, будет очень интересно.

так я на 100% с тобой согласен,одного не пойму почему трусцой по утрам бегают миллионы,а на олимпиаде 100мертровку с Болтом всего 8 человек и тех он как тузик грелку порвал. А в покере на WSOPе почти 9000 чудаков блин. Это ненормально. Федерация не должна платить за 9000 чудил,но своих Филов Хельмутов она должна не только содержать но и выискивать среди Великой России. На бой с Тайсоном чёто "фиши" не лезут даже за лимон,а на WSOP ломяться. Да и Тайсон стока не получал даже за чемпионские бои,а он вообще 1 на весь мир был и есть,и рейтинг у него выше чем у Бога был. И ничем покер не отличается от других видов спорта,везде за титулы борятся только уникумы,гении и нет нигде "фишей",а в покере 99%. А если ты не согласен,давай выходи против Тайсона,думаю лимон тебе легко предложат.

Так в этом и есть привелегия покера, так сказать фишка! Против Тайсона не каждый выйдет, а если и выйдет, то потом долго личиться надо будет, а вот сразиться с Айви или Хельмутом может каждый и тем более выйти победителем (яркий пример Даннеманн)!

тогда в чём разница между мной например и Айви? Чё если я его победю,то я чемпион что ли? Нет конечно,просто должно быть ,как на 100мертовке,не можешь пробежать её за 9,67 ,не лезь,даже близко не подходи к дорожке.Так и в покере должно быть,а иначе домой без штанов ехать со WSOPа придётся.

У меня вопрос,кто может вести оффициально спортивную деятельность? Ну например в футболе или баскете или любом другом виде спорта подобный вид деятельности ведут спортивные общества( футбольный клуб Динамо например),а это некоммерческие организации,в их уставах главной задачей является достижение спортивных результатов а не зарабатывание бабла,хотя деньги они тоже зарабатывают. А щас все казинохи перепрофилируются в покер-клубы,получат за бабки аттестацию и вперед что ли. И еще вопрос,в любом виде спорта,когда спортсмен достигает определенного уровня мастерства и выполняет необходимый норматив,то ему присваевается определённый разряд или звание,например мастер спорта по боксу,биатлону,футболу и тд. ,а чёто в покере я не слышал,чтоб у А.Кравченко или И.демидова были звания МСМК или ЗМС или просто МС по покеру ! Я не против был бы лет через 5 упорных тренировок и участия в соревнованиях в каком-нибудь клубе спортивного покера получить звание мастера спорта по спортивному покеру.

Q9, И еще вопрос,в любом виде спорта,когда спортсмен достигает определенного уровня мастерства и выполняет необходимый норматив,то ему присваевается определённый разряд или звание,например мастер спорта по боксу,биатлону,футболу...

Не корректное сравнение, указанные виды спорта, а точнее организации проводящие по ним соревнования, насчитывают многодесятилетню историю, и там тоже звания МС и т.п., раздовались не в первые годы существования (Панин-Коломенкин, например никакого звания не имел ,а Олимпийский чемпион на всякий случай). Так что отсутствие чёткого ранжирования по уровню мастерста это "болезнь роста", лет через -цать создадут систему по котороый будут присваивать и звания.
(Хотя практический толк от них (званий) весьма условен, ну я МС по плаванию (правда давно это было) и что? только значок и удостоверение)

Q9:Есть только одна вешь,которая мне абсолюнто не нравится и не понятна в покере. Если прокер-спорт,а он оффициально спорт,то почему покер единственный вид спота,где спортсмен должен платить собственные деньги за право учавствовать в соревновании и борется он за деньги таких же спортсменов. Пусть федерация проводит чемпионат,как в других видах спорта,т.е. отборочные турниры(бесплатно),потом сам чемпионат, где победитель станет Чемпионом России по Спортивному Покеру. Пусть сама федерация ищет спонсоров,что бы и призы были,а не только титул. Путь сама помогает талантливым игрокам. А так это не знаю что,ведь легкоатлеты не платят за право 100 метровку пробежать! А покер я очень люблю и надеюсь,что он станет НАСТОЯЩИМ СПОРТОМ.

1. Одна из проблем Российского спорта это как раз самоокупаемость. В нашей необъятной стране есть только один большой спонсор - это Государство (ГАЗПРОМ например, который спонсирует например КХЛ). Поэтому плата игроков как один из способов самоокупаемости ("Спонсор" пока покер считает азартной игрой).
2. На всех шахматных соревнованиях есть денежный взнос, просто так соревнование не проводится.

По поводу званий.
- Тут приводят пример Ф1, я чё то не слышал какое звание у Шумахера (гроссмейстер что ли ). А вот интересно, в том же керлинге, тоже есть звания?
- Или вот например в баскетболе, в РФ есть звания, а например в том же НБА не разу не слышал (Коби Брайн международный мастер по баскетболу ).

Q9:тогда в чём разница между мной например и Айви? Чё если я его победю,то я чемпион что ли? Нет конечно,просто должно быть ,как на 100мертовке,не можешь пробежать её за 9,67 ,не лезь,даже близко не подходи к дорожке.Так и в покере должно быть,а иначе домой без штанов ехать со WSOPа придётся.

Разница между тобой и Айви, никакой нет в физическом плане (не берем рассовые различия), ты человек и он человек. А посадить тебя с ним за покерный стол и разница станет очевидной.

rtute:

Q9:- Тут приводят пример Ф1, я чё то не слышал какое звание у Шумахера (гроссмейстер что ли ). А вот интересно, в том же керлинге, тоже есть звания?

В керлинге есть и КМС и МС и ЗМС, и это все связано с тем, что есть четкое разделение чемпионатов (мир, европа, россия). В покере сейчас основная проблема, что проведение таких чемпионатов (кроме России) не может происходить в данный.

Q9:

Don Bulldozer:

Q9:Есть только одна вешь,которая мне абсолюнто не нравится и не понятна в покере. Если прокер-спорт,а он оффициально спорт,то почему покер единственный вид спота,где спортсмен должен платить собственные деньги за право учавствовать в соревновании и борется он за деньги таких же спортсменов. Пусть федерация проводит чемпионат,как в других видах спорта,т.е. отборочные турниры(бесплатно),потом сам чемпионат, где победитель станет Чемпионом России по Спортивному Покеру. Пусть сама федерация ищет спонсоров,что бы и призы были,а не только титул. Путь сама помогает талантливым игрокам. А так это не знаю что,ведь легкоатлеты не платят за право 100 метровку пробежать! А покер я очень люблю и надеюсь,что он станет НАСТОЯЩИМ СПОРТОМ.

В шахматы играют на деньги, в футбол, баскетбол, бильярд. В Ф-1 место бразильца Педро-Пауло Диница оплачивал его отец - бразильский олигарх. Хотя пилотом он был далеко не худшим.

частично согласен с частью про ф1,хотя это исключение из правил,т.е. уникальный случай,мажор в ф1 называеться,а про остальное ты загнул,ну ведь шахматы не heads-up,Крамник байинов не платит,чтоб с кем-нибудь сыграть,да и Сталев тоже,чтоб партию в пирамиду покатать.а футбол баскетбол вообще,там лимоны игрокам платят,а не игроки,не хило,Аршавин 10000 байин платить будет.

Сегодняшняя новость: Урал-Грейт и столичное Динамо не заплатили вступительный взнос в чемпионат по баскетболу и участвовать не будут. Сталев думаю с удовольствием скатает с тобой Хэдз ап в пирамиду с бай-ином в сотню тысяч баксов, как и Крамник в шахматы.

Если есть призовые, значит они откуда-то берутся. Источника 2. 1й - это зрители, богатые меценаты, рекламодатели. 2й - взносы самих участников. В популярных видах спорта бОльшую часть составляет 1й источник, ну а в менее популярных - 2й.

Причём надо различать понятия: популярный и массовый. В шахматы играют гораздо больше людей, чем в футбол, хоккей или большой теннис, т.е. шахматы - более массовый спорт. Но при этом менее популярный. Популярный спорт должен быть простым для понимания, или хотя бы казаться таким. Когда Баджо не забивает пенальти - всё всем сразу видно и понятно. А чтобы понять где Крамник переиграл Топалова, даже квалифицированному шахматисту нужно время и мощный компьютер с доступом к большим базам и продвинутой программой.

Покер - спорт не простой, так же как и шахматы, но в отличие от шахмат у него есть шансы казаться таковым, а значит есть шансы и на некоторую популярность. И 1й источник для покера не закрыт совсем. Есть турниры с гарантированным призовым фондом или добавленным. Но всё же основным является источник №2, то есть взносы самих игроков.

ДОН,я не знаю правда про Урал-Грейт и Динамо или нет,но даже если они не заплатили какие-нибудь взносы(вполне может быть они существуют),но ведь это не байин на чемпионат Росссии по баскетболу,эти взносы не предмет соревнования,они скорее всего идут на организационные нужды федерации баскета(оплата судей врачей и т.п. и т.п.),а в покере именно из байинов складываеться призовой фонд всех турниров и именно за этот фонд и идёт рубка на смерть. А на счёт Сталева и Крамника я уже приводил пример про Тайсона,хочешь лимон,тогда вперёд.Но чёто желающих пока нет и не будет,НИКОГДА !

Q9:ДОН,я не знаю правда про Урал-Грейт и Динамо или нет,но даже если они не заплатили какие-нибудь взносы(вполне может быть они существуют),но ведь это не байин на чемпионат Росссии по баскетболу,эти взносы не предмет соревнования,они скорее всего идут на организационные нужды федерации баскета(оплата судей врачей и т.п. и т.п.),а в покере именно из байинов складываеться призовой фонд всех турниров и именно за этот фонд и идёт рубка на смерть. А на счёт Сталева и Крамника я уже приводил пример про Тайсона,хочешь лимон,тогда вперёд.Но чёто желающих пока нет и не будет,НИКОГДА !

Это именно байин на чемпионат России по баскетболу. Футбольные и хоккейные клубы каждый сезон тоже вносят федерации байины, из которых берётся рейк на организационные нужды федерации, а также складывается призовой фонд всех чемпионатов всех лиг, за который и идёт рубка на смерть. Другое дело, что в структуре расходов и доходов к примеру футбольного клуба высшей лиги байин и приз соответственно занимают не главные места.

о чём спор? большой спорт - большие бабки!
это аксиома.

Вот интересное наблюдение. На шахматы, бильярд и да же дартс букмекеры принимают ставки. А на покер я что то не видел. Может не замечал?

Cippolla:Вот интересное наблюдение. На шахматы, бильярд и да же дартс букмекеры принимают ставки. А на покер я что то не видел. Может не замечал?

Не замечал. Принимают

Don Bulldozer:

Q9:ДОН,я не знаю правда про Урал-Грейт и Динамо или нет,но даже если они не заплатили какие-нибудь взносы(вполне может быть они существуют),но ведь это не байин на чемпионат Росссии по баскетболу,эти взносы не предмет соревнования,они скорее всего идут на организационные нужды федерации баскета(оплата судей врачей и т.п. и т.п.),а в покере именно из байинов складываеться призовой фонд всех турниров и именно за этот фонд и идёт рубка на смерть. А на счёт Сталева и Крамника я уже приводил пример про Тайсона,хочешь лимон,тогда вперёд.Но чёто желающих пока нет и не будет,НИКОГДА !

Это именно байин на чемпионат России по баскетболу. Футбольные и хоккейные клубы каждый сезон тоже вносят федерации байины, из которых берётся рейк на организационные нужды федерации, а также складывается призовой фонд всех чемпионатов всех лиг, за который и идёт рубка на смерть. Другое дело, что в структуре расходов и доходов к примеру футбольного клуба высшей лиги байин и приз соответственно занимают не главные места.

Чё то я никогда не видел и не слышал,чтоб ф\к Спартак (например )вручали деньги за победу в ЧР по футболу,в лиге чемпионов помню они один раз много подняли,давно правдо это было,но вот чтоб у нас ,точно такого не слышал.

Q9, ты немного путаешь понятия в спорте.есть виды где нужна физическая подготовка,допустим бокс,а есть шахматы, шашки и покер наконец.так что я не думаю что чемпион мира на 100 метровке завалит твоего любимого тайсона,если тока не выматает его бегом по рингу.но есть еще понятие любители и профи, это тоже совсем разные песни.да и в покере существует элемент везения который стоит не на последнем месте.если оппу постоянно заходят монстры ты хоть кем будь его тебе не сломать.а вот в шахматах элемента везения нет, поэтому победить там чемпиона мира нереально, я имею ввиду начинающего игрока.так что ты не о том немного говоришь. да и если честно, покер к спорту отнесли с большой натяжкой.это всеравно что проводить чемпионат по подбрасыванию монеты с завязанными глазами а лучше сразу двух монет, тогда фактор везения будет еще выразительный.конечно не спорю, можно и мне выйти на бой с тайсоном и у него случится паралич на первой секунде, но вряд ли в этом случае мне защитают победу, здесь не предусмотренно везение.

Q9, Чё то я никогда не видел и не слышал,чтоб ф\к Спартак (например )вручали деньги за победу в ЧР по футболу,в лиге чемпионов помню они один раз много подняли,давно правдо это было,но вот чтоб у нас ,точно такого не слышал.

А кто же Вам покажет, ага - прямая трансляция вручения бабла Спартаку! Да и зачем это смотреть, с какой целью? Интересен как говориться, (детей не люблю а вот) сам процесс, т.е. соревнование в силе, быстроте, мастерстве, красоте исполнения и т.п. А уж как и откуда на это действо беруться деньги, и как они "пиляться" вопрос пятый.

danil117:Q9, ты немного путаешь понятия в спорте.есть виды где нужна физическая подготовка,допустим бокс,а есть шахматы, шашки и покер наконец.так что я не думаю что чемпион мира на 100 метровке завалит твоего любимого тайсона,если тока не выматает его бегом по рингу.но есть еще понятие любители и профи, это тоже совсем разные песни.да и в покере существует элемент везения который стоит не на последнем месте.если оппу постоянно заходят монстры ты хоть кем будь его тебе не сломать.а вот в шахматах элемента везения нет, поэтому победить там чемпиона мира нереально, я имею ввиду начинающего игрока.так что ты не о том немного говоришь. да и если честно, покер к спорту отнесли с большой натяжкой.это всеравно что проводить чемпионат по подбрасыванию монеты с завязанными глазами а лучше сразу двух монет, тогда фактор везения будет еще выразительный.конечно не спорю, можно и мне выйти на бой с тайсоном и у него случится паралич на первой секунде, но вряд ли в этом случае мне защитают победу, здесь не предусмотренно везение.

НУ НАКОНЕЦ ТО ! ВОТ ТЫ САМ И СКАЗАЛ, ЧТО ПОКЕР - НЕ СПОРТ ! ЭТО Я И ХОТЕЛ ОТ ВАС УСЛЫШАТЬ...

в настоящем спорте нет элемента везения ! только форс-мажор !