Vigorish

Привет всем!
Сегодня Академия Покера готова опубликовать первые промежуточные результаты нашего эксперимента по проверке ГСЧ!

Сперва немного поговорим о первом популярном мифе «Депозит = апстрик». После публикации первого поста о теме ГСЧ, нашлось достаточное количество людей, которые подтвердили этот миф и безоговорочно в него верят. Действительно ли это правда?

Мы пообщались с некоторыми игроками, которые откатали далеко не 30К и даже не 60К рук. И спросили их, замечали ли они апстрик при депозите в рум. И вот какие ответы мы получили:

- При переходе в новый рум и первом депозите гсч несомненно помогает. Помню, когда я играл на nl50 и решил уйти в сеть OnGame, то удивился как часто стал затаскивать «монетки» и ловить сет. Но спустя пару месяцев, это прекратилось. Как говорится дистанция возвращает. Немного упал винрейт. После был сделан кешаут, но какого-то даунстрика я не получил. Как мне кажется гсч помогает новичкам в руме, а далее все идет так как и должно быть.

- Если и есть апстрик на депозит, то только на первый. А вообще я не могу судить о гсч, потому что не я его создавал. Всем известно, что о гсч плачут только те, кто заливает свою бабки вместо того чтобы учиться. На самом деле я бы крутил его в сторону новичков, чтобы они заинтересовались и не ушли из покера.

Настало время вернуться к промежуточным результатам. Так сделаем это!

Напоминаем, Академия Покера решила провести небольшой эксперимент и проверить ГСЧ пяти румов. Это одни из самых известных и популярных комнат среди русскоязычного покерного комьюнити. Называть мы их не будем, дабы не вызывать дальнейшие споры. Эти румы были условно названы №1, №2, №3, №4, №5. Тестирует румы один из наших учеников, который прошел полный курс обучения на нашем сайте, а следовательно, мы уверены в его игре по стратегии. Игра проходит средним стеком. Почему выбор пал именно на MSS? Потому что играя средним стеком будет минимум мувов и больше шаблонной игры, что даст более точную картину.

Для чистоты эксперимента Академия Покера зарегистрировала новые аккаунты на каждом из румов, внесла депозиты одинакового размера - $400, и наш ученик начинал играть на этих аккаунтах.

На протяжении игры мы обещали публиковать промежуточные отчеты. А по завершении эксперимента посмотрим как отличались наши графики по EV до и после кешаута.

Как многие писали, 60К рук, которые мы взяли изначально, это не дистанция. Это безусловно так. Но на сколько должен растянуться опыт, чтобы дистанция удовлетворила всех? После 60К рук эксперимент не закончится. Мы продолжим его и обязательно опубликуем результаты через пол года, через год – тогда, когда будет более внушительная дистанция. Так же были предложения о том, чтобы устроить то же самое, только по ХА. Это действительно было бы интересно.

Спасибо Вам за все пожелания и комменты, они очень важны для нас!

Итак. Выкладываем Вам первые графики с пяти румов!

Рум №1

Рум №2

Рум №3

Рум №4

Рум №5

Academy_Poker, я бы на твоем месте ,хоть одного бы слегка минусового выложил , а в следующем цикле с ним отдельно поработал ваш тренер и он типа усилился Так достовернее выглядело бы.

alneal559:Academy_Poker, я бы на твоем месте ,хоть одного бы слегка минусового выложил , а в следующем цикле с ним отдельно поработал ваш тренер и он типа усилился Так достовернее выглядело бы.

зачем хоть одного минусового))) что наиграно, то и выкладывается. Это один человек в пяти разных комнатах) а тренеры пусть работают с другими, этот человек уже отучился чтоб бить микролимиты, вот будет расти дальше, покажет другие графики) обязательно)

везде линия покоса бабла выше линии ев. ДА он же кривой!

Academy_Poker,как-то это нереально...Или супер-про играет или наёпка всё это...Не пора ли открыть карты(ник игрока)-мы его по своим базам пробьём...

Myteam, манипуляция дистанцией и графиками.
Есть пословица хорошая. "статистика не врет, врут статисты"

Кстати вы сами пятью графиками доказали паранойю, мою в том числе " Что новичкам везет"

MishkaLogvi:Кстати вы сами пятью графиками доказали паранойю, мою в том числе " Что новичкам везет"

и им это выгодно

Grabbed byHoldem Manager
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($27.45)
BB ($22.64)
Hero ($25.35)
UTG+1 ($25.44)
UTG+2 ($24.65)
MP1 ($24.85)
MP2 ($25)
CO ($25)
BTN ($25)

Dealt to Hero T T

Hero raises to $0.75, fold, fold, fold, fold, fold, BTN calls $0.75, fold, BB calls $0.50

FLOP ($2.35) 4 2 7

BB checks, Hero bets $1.75, BTN raises to $3.75, BB folds, Hero raises to $24.60 (AI), BTN calls $20.50 (AI)

TURN ($50.85) 4 2 7 6

RIVER ($50.85) 4 2 7 6 K

Hero shows T T
(Pre 82%, Flop 8.6%, Turn 4.5%)

BTN shows 7 7
(Pre 18%, Flop 91.4%, Turn 95.5%)

BTN wins $48.85
и через раздачу тот же опп:

Grabbed byHoldem Manager
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($25)
BB ($26.40)
UTG ($48.85)
UTG+1 ($28.74)
Hero ($16.02)
MP1 ($32.06)
CO ($23.95)
BTN ($10)

Dealt to Hero 9 T

UTG raises to $0.75, fold, Hero calls $0.75, fold, fold, fold, fold, fold

FLOP ($1.85) 8 T J

UTG bets $1.18, Hero calls $1.18

TURN ($4.21) 8 T J K

UTG bets $2.69, Hero raises to $14.09 (AI), UTG calls $11.40

RIVER ($32.39) 8 T J K 2

Hero shows 9 T
(Pre 49%, Flop 27.4%, Turn 18.2%)

UTG shows 8 8
(Pre 51%, Flop 72.6%, Turn 81.8%)

UTG wins $30.93

И ещё несколько раздач, которые не поддаются никакому матожиданию и вообще нет слов, просто ЖЕСТЬ...
А до этого я несколько дней набивал то, что слил за 30 минут... вот так

Это действительно невероятно... впрочем настолько же невероятно, как существование покера...

Да, кстати, это пс...

kikigo:Это действительно невероятно... впрочем настолько же невероятно, как существование покера...

Нечего смеяться, просто две раздачи подряд и два сета с флопа... просто так работает ГСЧ, да и опп один и тот же,... всё в норме)

балин. я в зуме выставился 2 раза подряд АА против КК сначала, а потом КК против 99. оба раза аут. козни гсч? может быть... а может просто тервер...

ДИСТАНЦИЯ ВСЁ вернёт

Академия Покера продолжает крутить ГСЧ!

Пока наш игрок отыгрывает оговоренную дистанцию, хотелось бы предложить еще один метод проверки ГСЧ
в покерных румах. Этот метод был предложен несколько месяцев назад на одном из ресурсов. Прочитав эти
записи, нам понравился ход мыслей автора и поэтому мы решили предложить его и Вам.

Суть состоит в следующем. Взять много графиков с кучей сыгранных рук и сравнить EV и фактический
профит. Так же предполагается разбиение игроков на типы и подтипы для определения помогает ли ГСЧ
маньякам, новичкам или просто фишам. Конечно этот способ не покажет крутят ли ГСЧ целенаправленно на
экшн или нет.

Все бесспорно понимают, что работа любого рума основана на депозитах. Допустим такой вариант, что
депозитов больше нет и не будет. Слабые игроки проиграют все свои средства более сильным, более
сильные проиграют их еще более сильным, а те в свою очередь проиграют их ну очень сильным игрокам. И
вот в руме остались только самые сильные игроки, которые играют примерно в одинаковый покер. Все
средства постепенно уйдут в рейк и точка. Поэтому руму нужна свежая кровь и люди, которые проигрывают,
но все равно депят и депят.

Далее идет очень интересное отступление.

Например, возьмем сумму среднего рейка в руме 1% и средний банк от суммы бай-ина двух игроков 4%, а
средний бай-ин от суммы депозита 5% и средний заход на флоп 20%. Например это игрок на лимите нл5,
внес депозит 100$. Получается, что раз в 5 раздач игрок будет генерировать рейк. И исключая его винрейт
получаем, что эта сумма уйдет в рейк через 50К сыгранных рук.

Следовательно за этот период в рум должен прийти депозит на эту сумму, дабы финансовое положение рума
не пошатнулось.

Отсюда автор делает вывод, что руму выгодно подкручивать ГСЧ, если средняя скорость обновления
минусовыми игроками своих средств в руме превышает скорость переработки этих средств в рейк. Допустим
в руме крутится определенное количество денег и люди на них играют. Рум получает свой рейк и радуется.
Но вдруг депозиты в рум перестали идти. Сумма денег в игре уменьшается и для рума это плохо. А если
депозитов слишком много, то можно и экшн устроить. Итак, если средняя скорость обновления минусовыми
игроками своих средств в руме ниже скорости переработки этих средств в рейк, то подкручивать ГСЧ на экшн
становится просто не выгодно. Так же есть еще один фактор. У каждого минусового игрока делающего
постоянные депозиты в рум есть какой-то лимит. Ага… В этом месяце я уже проиграл много. Задеплю ка я в
следующем. Отсюда можно сделать вывод, что используя этот метод проверки не стоит обращать внимание
на карты. А ключевым моментом является количество рейка отданного руму.

Ну и собственно сама методика. Берем из намайненных баз игрока - желательно, наигравшего побольше рук.
Смотрим его статы. Смотрим сыгранные им лимиты, количество рук. В намайненной большой базе рук по этим
лимитам высчитываем средние статы.

На основе этих данных, а также известных по теории вероятности выпадения кулеров для двух игроков с
известным статами, высчитываем, какой должен был получиться теоретический рейк у данного игрока. При
подсчете учитываем среднюю частоту блефа (нашего реального игрока и "среднего" игрока, созданного на
основе доступных статов всех игроков анализируемых лимитов с весовым коэффициентом-поправкой на
количество рук, сыгранное реальным игроком на каждом лимите).
Повторяем это для 1000, 10000 или 100000 игроков.

В итоге, если практический рейк в разы превышает теоретический, то можно делать выводы о том, что ГСЧ
подкручен.

Нам интересны Ваши мысли по этому методу. Так же если у Вас есть свои предложения по поводу проверки
ГСЧ, то с нетерпением ждем их в комментах. В будущем мы готовы воплотить в жизнь любой стоящий и
реально осуществимый метод проверки.