Дискуссия: Проверка ГСЧ на честность. Тестируем 5 румов.(+110)

Раздел предназначен для обсуждения покерных румов и всех вопросов связанных и их деятельностью.

Объявлениями - выделены Премиум Колодцы румов.
Стикером - выделены румы и дискуссии достойные внимания.
  • Academy_Poker
  • 0нет
  • 18 апр 2012, 16:16 Сообщение
  • ?
  • 1
 
Привет всем посетителям Vigorish!

Этот пост от Академии Покера посвящен ГСЧ. Мы решили протестировать несколько известных румов и оценить честность ГСЧ в них.

ГСЧ – это генератор случайных чисел, алгоритм, результатом работы которого является рандомный набор чисел (не зависящих друг от друга). В покере ГСЧ отвечает за выпадение тех или иных карт. ГСЧ каждого из румов – это не собственная разработка, все румы и сети пользуются услугами других компаний. С одной стороны кажется, что ГСЧ просто не может быть подкрученным. Из-за того, что сам ГСЧ разрабатывается другими команиями, да и репутация самих покерных комнат дорогого стоит. Ведь рум всегда будет иметь прибыль в виде рейка, а игроки будут играть в руме. Тогда зачем подкручивать ГСЧ?

Споры о ГСЧ наверно не закончатся никогда. Каждый, кто хоть раз открывал покерный форум на любом ресурсе, мог видеть разговоры, посты, темы о подкрученном ГСЧ. А сколько уже придумано демотиваторов на эту тему. И все же как узнать есть ли зависимость ГСЧ от каких-либо факторов? Для этого команда Академии Покера решила провести небольшой эксперимент. Но о нем чуть позже.

Основные теории заговора ГСЧ против игроков

1. В среднем покерный рум получает рейк в виде 5% от разыгрываемого банка. Отсюда слухи, что румам выгодно сталкивать игроков между собой, давая им сильные комбинации. На сколько за столом бывает кулер? Либо можно предположить, что имея сильную комбинацию с флопа и рыбу в банке. Рум на поздних улицах даст более сильную комбинацию именно фишу. Но если Вы играли в офф-лайне, то наверняка сталкивались с более невероятными раздачами! Например как эта:

Изображение

Или эта:

Изображение

2. Второй заговор румов по версии многих заключается в том, что после кешаута ГСЧ подкидывает Вам даунстрик. Покерным комнатам выгодно, чтобы деньги постоянно были в игре. Сделал вывод – получи наказание, которое заставит тебя сделать депозит. Общаясь со многими игроками, выясняется, что этот пункт сильно тревожит их и заставляет задуматься. Существуют даже какие-то цифры. Кто-то рекомендует делать кешаут в определенном процентном соотношении от банкролла. Например не выводить более 25% от того, что лежит на счету в руме.

3. Депозит = апстрик. И наоборот после внесения депозита наступает апстрик. Так ли это? Как-то встретился один игрок, который никогда особо не увлекался мтт турнирами и всю свою сознательную покерную жизнь играл в кеш. Но зарегистрировавшись в новом руме, он почему-то пошел и сыграл турнир с бай-ином в 23$ и занял в нем первое место.

Один игрок однажды поделился своими мыслями по поводу всего этого. Он сказал следующее: «Я выбираю рум в своей любимой сети, регистрируюсь, делаю депозит, отыгрываю дистанцию и делаю кешаут, после чего выбираю другой рум этой же сети».

Откуда идут все эти подозрения о подкрученном ГСЧ? Игроки часто ищут вину в своих проигрышах не в своей игре, а в чем-то другом. В первую очередь виновато всегда ГСЧ. Но как правило мало кто в таких случаях задумывается о том чтобы серьезно проанализировать свои раздачи, выявить лики в игре, взять уроки у тренера. Но так же стоит помнить, что неудачи бывают. И как говорится, если Вы делаете правильные плюсовые действия, то дистанция все вернет.

Так же когда-то по просторам интернета ходило такое убеждение: Чем больше рум – тем больше гарантий его честности. Full Tilt Poker?

Итак. То самое ради чего этот пост. Академия Покера решила провести небольшой эксперимент и проверить ГСЧ пяти румов. Назовем эти румы так: №1, №2, №3, №4, №5. Румы выбраны не случайно, это одни из самых известных и популярных комнат среди русскоязычного покерного комьюнити. Называть мы их не будем, дабы не вызывать дальнейшие споры. Тестировать будет румы один из наших учеников, который прошел полный курс обучения на нашем сайте, а следовательно мы уверены в его игре по стратегии. Игра будет проходить средним стеком. Почему выбор пал именно на MSS? Потому что играя средним стеком будет минимум мувов и больше шаблонной игры, что даст более точную картину.

Для чистоты эксперимента Академия Покера регистрирует новые аккаунты на каждом из румов, вносит депозит одинакового размера - $400 и наш ученик начинает играть на этих аккаунтах. Ники по понятным причинам мы называть не будем. Итак после того как депозиты внесены и все готово к старту, мы начинаем. На протяжении игры будут публиковаться промежуточные отчеты. Ориентировочно на 15К и 30К сыгранных рук. После 30К сыгранных рук в случае успешной игры будет сделан кешаут до начального банкролла. И после этого будет сыграно еще 30К рук. По завершении эксперимента мы посмотрим как отличались наши графики по EV до и после кешаута.

В сообщениях к теме Вы можете писать свои предложения по поводу этого эксперимента и предлагать свои идеи на будущее.
Голоса: -1 storo08, leviofan, zahodillo, filinz, Magicbet, I.C.Wiener

  • Sheval
  • +634+109
  • 18 апр 2012, 16:28 Сообщение
  • ?
  • 7
 
1 игрок и 30К рук - это вообще ни о чём... :facepalm: Околонулевая достоверность результатов. :-D Да и как вы собираетесь разницу полей в разных сетях учитывать?
Тем не менее, удачи в начинаниях! :hat:
Если нельзя, но очень хочется, то надо...

  • I.C.Wiener
  • +364+114
  • 18 апр 2012, 16:37 Сообщение
  • ?
  • 6
  • ICQ
 
А я сегодня утром подумал,что столько тем уже прочёл про подкрутку ГСЧ,что чувствую себя стариком.
С другой стороны,еслиб вы получалли миллионы долларов рейка,неужели вам не захотелось бы получать больше?

  • Academy_Poker
  • +2нет
  • 18 апр 2012, 16:54 Сообщение
  • ?
  • 1
 
Sheval:1 игрок и 30К рук - это вообще ни о чём... :facepalm: Околонулевая достоверность результатов. :-D Да и как вы собираетесь разницу полей в разных сетях учитывать?
Тем не менее, удачи в начинаниях! :hat:

да, может быть и так, но тема актуальна и интересна многим. поэтому решили начать с малого. это не говорит, что на этом будет стоп-лосс) Спасибо за пожелания)
Голоса: -1 leviofan

  • фараон
  • +697+156
  • 18 апр 2012, 16:54 Сообщение
  • ?
  • 6
 
Academy_Poker, привет! Меня вот какой вопрос интересует. Когда и как происходит раздача карт за конкретным столом. Типа все уже сдано (или колода перетусована и замерла) на данный момент времени, то есть на момент префлопа. Дальше только вскрываются карты последовательно для каждой улицы, как это происходит с картоном живьем. Это так? Что скажет Академия Покера? Или ГСЧ молотит непрерывно и под каждую улицу новый расклад? Это я к тому, что мы, уже после всего, что-то приключилось делаем заключения типа - "а я дурак, зря паснул... Полагая, опираясь на опыт колоды в натуре, - засвети карту, что там шло в колоде ...

Каким математическим аппаратом вы пользуетесь для проверки "случайности массива данных - выборки" ? Скорее всего вопрос нужно поставить так - а нет ли в выборке неких закономерностей, что приводит к выводу о "неслучайности выпадения событий"

  • ARISTOCRATTT
  • +4+3
  • 18 апр 2012, 16:56 Сообщение
  • ?
  • 5
 
Главное старзы проверьте получше)))
Победа-это привычка ,но к сожалению и поражение тоже.

  • storo08
  • Администратор
  • +1340+238
  • 18 апр 2012, 17:21 Сообщение
  • ?
  • 6
  • ICQ
 
По 30к рук,крайне бредовый эксперимент. :facepalm:

  • фараон
  • +698+156
  • 18 апр 2012, 17:23 Сообщение
  • ?
  • 11
 
По поводу честности румов. Тут и аппарата математического никакого не не нужно. Все банально просто. Собрали бабки, растащили и разбежались. Было? Было и не раз. Но вопрос баланся веры и честности лежит в плоскости наших внутренних установок. Не верим, но играем, потому, что хочется играть не выходя из фатеры. Хочется и все тут. И это вечно. Значит будут вечны все эти онлайн конторы, которые стремятся "услужить","обслужить".
Последний, самый крутой бог на Олимпе - ПС. Разбегутся спиздив бабки? Обязательно разбегутся. Когда-нибудь. И что? Все равно будем играть.

  • zahodillo
  • Куратор женских дневников
  • +573+92
  • 18 апр 2012, 17:33 Сообщение
  • ?
  • 6
 
фараон, колода генерируется сразу полностью для одной руки.

Проект полная куйня, тупо попиарить себя.
Сыро, холодно, темно,
Но я знал как и я хуярил.
Голоса: -1 ARISTOCRATTT

  • фараон
  • +701+156
  • 18 апр 2012, 17:40 Сообщение
  • ?
  • 5
 
И что делать? Играть, если охота и есть бабки. Только деньги там не держать. Завести бабки с кредитки 0,001 секунда. Никто ни разу не спросил что за бабки, откуда. Заводи хоть под каждую сессию. Вывести? Проблемы. Сканы, счета с коммуналки, анализы кала и мочи. Волынят по недели и больше. Типа мы так обеспокоены вашей безопасностью, ночами не спим в тревогах.

  • фараон
  • +701+156
  • 18 апр 2012, 17:44 Сообщение
  • ?
  • 3
 
zahodillo, да пусть ребята работают, если на то есть мотивы и бабки. Во всяком случае интереснее, чем тут, в местных оборениях шпильки друг другу втыкать словами. румы уже поди в штаны наложили от страхов разоблачений.

  • alneal559
  • Обладатель Кубка Лиги PartyPoker
  • +112+34
  • 18 апр 2012, 18:38 Сообщение
  • ?
  • 4
 
Цель ясна ,пропиарить эту академию покера, на чужом ресурсе ,но тогда для честности эксперимента надо бы оглашать румы и ники.

  • leviofan
  • +1209+99
  • 18 апр 2012, 18:55 Сообщение
  • ?
  • 7
  • ICQ
 
Лоооол. Не креативный пиар ни разу. Лузеры, не могли придумать че-нить стоящее. Это не та ли говноакадемия, где давно как-то Лея пыталась регнуться и говорила что не
может там викторину сдать, я регнулся специально посмотреть - такое ощущение было что сделали эту викторину абсолютные дебилы максимум играющие на фантики.
Короче лузеры. Развивать блеать маркетинг надо, проект, а не всяким г. заниматься.
Предела нет, иди дальше.

  • фараон
  • +721+156
  • 19 апр 2012, 06:13 Сообщение
  • ?
  • 10
 
Меня в этом деле больше всего тузы интересуют на ПС. Там народ пихает на тузах вне зависимости от кикера. Пронюхали про кривой ГСЧ? Меня, в свое время на донах, Фариз подучил, что туз с кикером больше 5 и меньше вальта лажа. А там, на этом дурацком ребайнике в погоне за 60 кило все пихают на тузах ,как правило доезжает. Нет ли тут порчи или колдовства?

Что Академия скажет? Пока молчат. Народ колотится мыслью, а Академия молчит. Раньше, при Совдепии, журнал был такой - "Химия и жизнь". Академия наук курировала. Там на вопросы трудящихся регулярно отвечали. "Раскажите про противозачаточные свойства семян моркови (гандоны были в дефиците)". Ответ - "ничего такого про противозачаточные свойства семян моркови не знаем, и даже не знаем как это дело применять"

  • bishkek1
  • +282+63
  • 19 апр 2012, 18:04 Сообщение
  • ?
  • 2
 
фараон, на ребайниках пихают не только на ПС и не только на тузах. А на ПС в ребай ный период
особенно в 3Хтурбо пихают на эниту особенно сильно и кому доедет непредсказуемо
Любая игра кажется честной, если всех игроков надули в самом начале. Стивен Кинг.

  • Rszunimagu
  • +2нет
  • 19 апр 2012, 18:46 Сообщение
  • ?
 
ну а как они ещё могут проверить гсч?всё уже проверено и не раз
к теме про 1-го игрока и разные поля,в прочем как и софт, можно было бы варьировать игру в разных сетях. А разницу фишеватости
полей снижать каким либо путём(главным образом при анализе). ведь главная цель смотреть на до-после депозито-кешаутовое состояние

а на счёт фишеватости самой академии, можно смело утверждать про то, что их сейчас не мало (всяких обучающих штук) но
одновременно никто не берётся, и следовательно не знает каково это, какой в этом смысл, и не стоит в таком случае как-либо осуждать

  • MishkaLogvi
  • +529+113
  • 19 апр 2012, 20:29 Сообщение
  • ?
  • 1
 
профанство чистой воды, и еще плюсуют уууу...чтобы точно проверить кривость генератора , надо иметь доступ к самому генератору. ваш кеп. Скрипты раздачи карт пишут обычные программера, как и веб-скрипты нашего вигориша, и что коды будут написано не так "как надо" сомневаюсь.
обшался когда-то в сгайбе с одним из "академиков" растет рейк-машин под свои партнерки, нофинг интрестинг
Logvi @TM@

  • фараон
  • +759+156
  • 19 апр 2012, 21:52 Сообщение
  • ?
  • 1
 
Академя молчит.

  • фараон
  • +759+156
  • 19 апр 2012, 22:02 Сообщение
  • ?
  • 2
 
Ответы на все поставленный вопросы можно найти там -

Колмогоров Анд. Ник

КОЛМОГО́РОВ Анд. Ник. (1903—87) — математик, акад. АН СССР (1939). Род. в Тамбове. Окончил Моск. ун-т (1925). С 1930 — проф. того же ун-та, д-р физ.-мат. наук (1935). Ученик Н. Н. Лузина. Изв. работы К. о сходимости тригонометр. рядов, по теории меры, обобщению понятия интеграла и общей теории операций над множествами. В 1956 получил важные результаты по представимости функций неск. переменных функциями меньшего числа переменных. К. внес существ. вклад в разработку т. н. конструктивной логики; в топологии создал теорию т. н. верхних гомологий. В теории вероятностей К. совм. с А. Я. Хинчиным начал (1925) применять методы теории функций действит. переменного, что позволило решить ряд трудных проблем и построить изв. систему аксиоматич. обоснования теории вероятностей (1933). К. развил теорию стационар. случайных процессов, совм. с А. М. Обуховым открыл законы статистич. теории турбулентности. Ему принадлежат также иссл. по теории стрельбы, по статистич. методам контроля продукции и по теории информации по каналам связи. Имя К. встречается в разл. отраслях математики. К. опубл. б. 350 работ. Создал большую школу в обл. теории функций и теории вероятностей. Среди учеников К.: А. И. Мальцев, С. М. Никольский, В. И. Арнольд и др. Иностр. чл. Парижской АН, чл. Лондон. Королев. об-ва и др. заруб. акад., науч. учреждений и об-в. Ленинская премия (1965, совм. с В. И. Арнольдом), Гос. премия СССР (1941), премия им. П. Л. Чебышева (1949), междунар. премия им. Больцано (1963) и др.

  • AlGol
  • +78+34
  • 21 апр 2012, 20:11 Сообщение
  • ?
 
Тему особо не читал, но ГСЧ надо проверить ;)

Все участники - ругуляры

NL Holdem $1(BB) Replayer
SB ($104)
BB ($192)
Hero ($99.50)
UTG+1 ($109)
CO ($241)
BTN ($97)

Dealt to Hero 8 6

fold, UTG+1 raises to $3.50, CO calls $3.50, fold, SB raises to $14, fold, UTG+1 calls $10.50, CO calls $10.50

FLOP ($43) 9 J 5

SB checks, UTG+1 checks, CO bets $26, SB raises to $90.28 (AI), UTG+1 raises to $95.51 (AI), CO calls $69.51

TURN ($324) 9 J 5 2

RIVER ($324) 9 J 5 2 8

SB shows J J
(Pre 43%, Flop 23.6%, Turn 16.7%)

UTG+1 shows A K
(Pre 39%, Flop 71.9%, Turn 81.0%)

CO shows 9 9
(Pre 18%, Flop 4.5%, Turn 2.4%)

UTG+1 wins $321
ИзображениеИзображение

Следующая страница →

← Вернуться: Покерные румы

Кто сейчас на покер форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 170