Vigorish

MoreMoney:Обожаю старзы...софт класный, не тормозит, все интуитивно понятно...но я в блоке там как и весь бывший
мой БР=)

А как ты ставки делаешь? Каждый раз руками вбиваешь или тоже АНК пользуешься?
И еще есть какая-нть фича, чтобы каждый раз столы не ресайзить?

Сорри за офтоп. Ставки клава+ прокликивал. В прогах считаю нет нужды. В смысле не ресайзить? Зачем их
постоянно ресайзить? или ты когда новый стол отрываешь?

MoreMoney:Сорри за офтоп. Ставки клава+ прокликивал. В прогах считаю нет нужды. В смысле не ресайзить? Зачем их
постоянно ресайзить? или ты когда новый стол отрываешь?

Ну наверно АНК все таки поудобнее... я привык крутить колесико, когда повышаю + там есть фича бетпот. Я с трудом мультейблю (больше 4х столов никогда не играю), и когда я начинаю отвлекаться на размер потсайзрейза и т.п. успускаю важные детали...

А про ресайз столов это я стормозил... есть там это, только что нашел...
Называется "Remember table positioning".

conocedor, извини за разведенный оффтоп, но я думаю может и ты что-то подскажешь, т.к. я собираюсь в ближайшей перспективе играть НЛ100 на Старзах и для меня это может быть актуально... а может ты сам что-то новое узнаешь

"Remember table positioning" это насколько я помню запоминает место где ты сидишь. Ресайз это изменение
маштаба стола под твое разрешение. Хз насчет прог я играл 6 столов без программ, ну кроме статистики.

"Remember table positioning" запоминает последнее расположение столов и открывает их как они были закрыты в последней сессии. XcX, Для ставок использую АНК. Есть кстати прога http://tableninja.com/, вроде дает весь набор нужных инструментов для мультитейблинга. Скачал, но не использую, так как моя тема стола не поддерживается. Судя по настройках, очень функциональная. MoreMoney, без вопросов у Старзов лучший софт, все нравиться в техническом плане. У нас с ними просто личные счеты

Сорри за оффтоп, но на старзах колесо мышки работает для изменения ставки. Только крутить надо не вверх, как обычно, а вниз

Утренняя сессия ФТП НЛ50.

Играл нитово

Самые крупные поты
3.1. Опп неизвестный, только что подсел

3.2. И снова опп неизвестный, только что подсел

3.3. Опп 20/13, СС 14, агг 2/2.1./2.1, донк 22%. Не совсем уверен в раздаче. На флопе не стал рейзить - это очевидно. Но вот на терне может быть и стоило. Однако опп вроде адекватен, и я очень сомневался, что моя ТПТК здесь часто впереди. Он чекнул ривер, я задумался о доборе, но не стал ставить, поскольку флаш на столе мог его пугать и он мог играть чек/колл с доппером или сетом.

3.4. А вот эта раздача меня очень удивила. Что он так играл?

3.3. Рейз флоп, зачем смотреть терн на такой дровяной доске? Куча карт которые испугают как тебя, так и его...

Ins, вот данная ситуация "3.3" моя типичная проблема в розыгрыше. Мог бы ты растолковать, где у меня ошибка. Чтоб понял ход моих мыслей, попытаюсь передать их пошагово.
Я получаю ТПТК. Опп докнает со своими 22% рук. Вероятно он во что-то зацепился и опасается возможного дро по трефам, поэтому решил поставить сам. Если я дам рейз в этой ситуации, то выбью все, что слабее менее, и не смогу добрать на терне, с другой стороны играть будут только лучшие руки - он оставит в игре доппер и сет, и скорее всего крутанет их в ответ. Поэтому коллирую. Вышел терн. Как для него, так и для меня он не приятный. Он вваливает в пот. Я решил заколлировать, так как рука моя в принципе неплоха, есть ауты на натс флаш дро. Не закройся оно, на ривере на пуш бы выкинул. Ну а с ривером решил делать чек/бихайнд, поскольку не видел, с чего можно тут по такому розыгрышу добирать. Разве что блефануть ривер пушем вариант в мозгу проскочил, но приссал, что опп - хитрая бестия может меня караулить. Но это уже лирика, основное решение на флопе конечно.

conocedor, Почему рейзить? Твой колл дает +ЕВ дровам, т.е. -ЕВ тебе. Почему? Дрова чз твои колы
тянуть выгодно. Т.е. ты получается cs. Ты жестоко не добираешь с дров. У тебя в данном случае еще и А
крести это + аутсы. Смотри рациссмотрим ситуаю: флоп. Он бет ты его рейз до 7.5(не надо больше т.к. все
руки слабее мы выбьем). Дрова: колл как минимум 1 улицу + мы пф рейзеры и инициатива у нас. Пара мелкая
которая не верит что мы попали: колл 1 улицу. ТП лоу кикер: колл как минимум 1 улицу. Далее рейз
определяет где мы находимся. Руки типо сетов, доперов не захотят смотреть позние улицы и крутанут тебя в
АИ. Турн после его кола флопа: любой вменяемый тип без карты на таком турне ставить не будет. Все чего
мы боялись закрылось, единственно с чего добираем это ТП лоу кикер. Они естественно будет чекать турн
кроме QJ которая тебя проверяет на наличие флеша. Далее с чем колим пф рейз ооп для тп с лоу кикером:
KQ, QJ, QTs(редко). Итого получим мы добираем только KQ, QT. Единственно для чего колим турн это поймать
4 крести.

conocedor, допер и сет сразу отбрасываем или просто не садимся играть вообще...Что ты хочешь вообще от своих AQ ? мульти-дро доска, я не поверю тут в сеты и тебе не советую...
Ты усложняешь себе жизнь... Не бойся ты тут выбить.Не каждый выкинет Qx или возможное дро, собирай вэлью прямо сейчас на флопе! Кучи дро всевозможных доедут и тогда ты просто проплатишь или выкинешь. А тебя в случае опасной карты все равно те же слабые карты, которые ты боишься выбить, не проплатят...
Про терн и ривер я вообще не хочу говорить, я не знаю , что делать дальше, ничего не понятно...

MoreMoney, рейз до 7.5 плох имхо... Опп без позы, ему все равно будет сложно играть слабые руки, а дровам даем шансы. Рейз 10-12 я бы делал

По раздачам:
3.1: 3 бет флоп
3.2: стоим 50/50 против ТП. Пограничное решение. Только диспу раскачивает.
3.4: Можно сыграть так, можно крутить турн. А я вообще крутил флоп дальше...=)

Ins, Согласен. Дрова на хотябы на 1 овере уйдут АИ. Я бы пушанул...=) масс ФЕ...=)

Хм, ребята... Все понятно, с доводами согласен. Но чую, тут не все так однозначно. Разобрал ситуацию с тренером.
Ну прикиньте сами: опп вваливает на флопе в пот! Как мы можем тут защищаться от ФД? Что такое ставка для защиты готовой руки? Вроде бы, когда мы ставим столько, чтоб оппу было не по шансам тянуть свое ФД, верно? И тут опп ставит сам столько, что сам себе не дает шансов его тянуть. Так что стоит тут забыть про ФД, и даже если оно там есть, то опп сам сыграет -EV.
Теперь про готовые руки. Тут ситуация более ясная. Слабые руки мы выбьем и не доберем с них. С нами будут играть только доппера и сеты. Так что тут вроде как линия колла оптимальна. Вынес раздачу на публичное обсуждение, интересно что тут скажут.
http://forum.cgm.ru/bezlimitnyi_holdem_nizkih_bai-inov/150733-nl50-_tptk_vs_donk.html

3.3. Не вижу смысла в рейзе. Уже недавно обсуждали похожую раздачу у MoreMoney, только там у него KQ было и вместо донка чек-рейз небольшой. Мра3ука тоже посоветовал 3бетить этот рейз на флопе, но на мой вопрос о смысле 3бета не ответил ничего... Может еще напишет.

conocedor:Хм, ребята... Все понятно, с доводами согласен. Но чую, тут не все так однозначно. Разобрал ситуацию с тренером.
Ну прикиньте сами: опп вваливает на флопе в пот! Как мы можем тут защищаться от ФД? Что такое ставка для защиты готовой руки? Вроде бы, когда мы ставим столько, чтоб оппу было не по шансам тянуть свое ФД, верно? И тут опп ставит сам столько, что сам себе не дает шансов его тянуть. Так что стоит тут забыть про ФД, и даже если оно там есть, то опп сам сыграет -EV.
Теперь про готовые руки. Тут ситуация более ясная. Слабые руки мы выбьем и не доберем с них. С нами будут играть только доппера и сеты. Так что тут вроде как линия колла оптимальна. Вынес раздачу на публичное обсуждение, интересно что тут скажут.
http://forum.cgm.ru/bezlimitnyi_holdem_nizkih_bai-inov/150733-nl50-_tptk_vs_donk.html

Я не знаю почему твой тренер за колл, даже с готовых рук нужно собирать сразу, иначе с опасных тернов мы не соберем. Забыть про флеш дро? Это еще почему? Я не умею так определять и его бет-сайз ни о чем таком не говорит. Ну блин вы даете... Может еще и стрит дро забудем? Я просто не пойму чему тебя учит тренер... Наверное рандомным решениям на терне?
Нужно принимать наиболее +ев дейстиве. Я считаю, что это именно рейз...

По поводу того, что опп ставит с дро и это -ЕВ - в корне не согласен... Эти деньги уже в поте и ты может сделать его -ЕВ еще более -ЕВ.

Еще раз пересмотрел, я не понимаю или просто не умею играть пасивно мульти-дро доску с ТП. Глупо. Я конечно не знаю, но тренера тебе мне кажется стоит поменять... Это имхо, я просто кардинально против кола на подобных флопах с такой рукой

Ins, абсолютно понимаю твою логику. Но мне понятна также логика колла. Раздаче была вынесена на публичное обсуждение, и, как видишь единого мнения не обрела. Тем интересней