Vigorish

Av1rex:А вообще поражает равнодушие форумчан к твоему дневнику. Лучшему в плане покерной тематики. Конкретные шаги по улучшению своей игра, а не фрирольно - бэдбитный треп. все хотят скайп, а раздачи
разобрал только Питрович, которому это вообще не надо странно ...

Мы же читаем, на ус, так сказать, мотаем

ЗЫ Av1rex, подробнее раздачу про AQ не откомментишь? Если бетать турн, опп колл. Какого размера бет коллить на ривере (с пикой и без нее), если турн чек бихайнд, сколько коллим на ривере. Почему?

Мне проще проговорить эту раздачу, чем напечатать. У всех свои привычки и косяки. Я помешан на вэльюбетах, иногда слишком
тонких для людей плохо знающих мою игру

блог читаю с интересом
сдачи не комментирую, ибо сам фиш

еще раз про раздачу с AQ
в поте 88 баксов, у нас - 66, любая ставка привязывается нас к поту
с чем он будет нас колить - понятно, что иногда там будут слабые руки типа KQ, KJ, 99-1010 и т.д.
но все равно я не понимаю зачем так тонко вельюбетить фиша и разгонять дисперсию. Против фиша всегда можно найти более плюсовую ситуацию, имхо.

Инстапуш в последней.. даже не знаю над чем тут думать можно.

MneDvaPiva, вариант.

Av1rex:А вообще поражает равнодушие форумчан к твоему дневнику.

Внимание как-раз то большое, только большинство читает, а комменты раздач от недорегов-микролимитчиков мало буду полезны (это я про себя, если вдруг кто-нибудь захочет обидеться ).

Конкретные шаги по улучшению своей игра, а не фрирольно - бэдбитный треп

это да, в большинстве дневников 99% авторов только жалуются на ГСЧ и морофишей, забывая о том, что хороший игрок во время даунстрика не проигрывает, а мало выигрывает. Каюсь, сам так делал постоянно (пока не занялся поверхностным анализом своей игры). Переехали - быстрее бежать поплакаться дневничку и сообществу, что "ну как же так, опять оппу 2 аута на ривере закатилось" А о том, что если бы не закатывалось, то играли бы в покер одни профессионалы никто не задумывается.

В общем спасибо Av1rex и conocedor, хотя бы заставили задуматься.

Ну, а где еще плакать если не в дневнике? выпустил наружу и снова в бой. Так что не трогайте "нытье" - это святое:)

..что хороший игрок во время даунстрика не проигрывает, а мало выигрывает

Сдается мне - это весьма сомнительное утверждение. Хотя как формула для самомотивации - норм

Av1rex:А вообще поражает равнодушие форумчан к твоему дневнику. Лучшему в плане покерной тематики. Конкретные шаги по улучшению своей игра, а не фрирольно - бэдбитный треп. все хотят скайп, а раздачи
разобрал только Питрович, которому это вообще не надо странно ...

Согласен с тобой, но увы этот форум несколько "заточен" в другую сторону. Сам все реже захожу, пролистываю. Наверное 4-5 тем только интересны, эта ветка одна из них.

Ins:

Av1rex:А вообще поражает равнодушие форумчан к твоему дневнику. Лучшему в плане покерной тематики. Конкретные шаги по улучшению своей игра, а не фрирольно - бэдбитный треп. все хотят скайп, а раздачи
разобрал только Питрович, которому это вообще не надо странно ...

Согласен с тобой, но увы этот форум несколько "заточен" в другую сторону. Сам все реже захожу, пролистываю. Наверное 4-5 тем только интересны, эта ветка одна из них.

Как считаете, под что заточен форум? и что нужно подточить, чтобы заточить в нужную сторону?

Magicbet, где-то на просторах интернета прочел, что Вигориш - форум для фрирольщиков На самом то деле, форуму больше характерно общение на непокерные, где-то даже личные темы, а вот общение по части технической далеко отстало. С другой стороны, тот же бетфлоп практически на 95% состоит из технических обсуждений. Каждому ведь свое, верно?

Уверен, что в последнее время будет много раздач, и надеюсь после призыва Av1rex-a побольше обсуждений. Поэтому для раздач будет вестись нумерация, в формате х.хх, где первый х - текущий месяц, хх - номер раздачи в этом месяце. То есть, первые 3 раздачи по теме боязни добора, имеют номер 6.1, 6.2, 6.3, а раздача с AQ - 6.4

В раздаче 6.4. я запушил, опп заколлировал с AKs по пикам - натсовый флаш.

Av1rex, по твоим комментариям отвечу следущее.
6.1. Собственно так и сыграл исходя из тех же соображений.
6.2. Тяжело ответить. Это комплекс. Постоянно боюсь фуллхауса. Чуть ниже приведу раздачу с обеденной сессии, где в аналогичной ситуации решил ставить. Как считаешь, с бетсайзингом я ведь здесь тоже далеко неважно решил по всем улицам, верно? Больше на флопе, больше на терне мне кажеться...
6.3. Ну, звучит как "ты не совсем безнадежен". Это радует

Теперь раздача, о которой говорил.

Раздача 6.5. Оппонент
$0.5/$1 No Limit Holdem
PokerStars
5 players
Converted at weaktight.com

Stacks:
UTG ($139.30)
CO ($61.35)
BTN ($105.10)
SB ($84.70)
Hero (BB) ($100.00)

Pre-flop: ($1.50, 5 players) Hero is BB Q A
3 folds, SB calls $0.50, Hero raises to $4, SB calls $3

Flop: 9 A 3 ($8, 2 players)
SB checks, Hero bets $6, SB calls $6

Turn: A ($20, 2 players)
SB checks, Hero bets $15, SB calls $15

River: 7 ($50, 2 players)
SB checks, Hero bets $26, SB goes all-in $59.70, Hero calls $33.70

Final Pot: $169.40
Hero shows: Q A
SB shows: 9 A

SB wins $167.40 ( won +$82.70 )
Hero lost -$84.70

Решил играть бет/бет/бет против такого фиша, добирая со слабого туза. Получив чек/пуш на ривере, почти уверен был, что играю против фуллхауса, однако шансы 1:4, и я решил, что один раз из 5 этот клоун может играть так просто с трипсом. Против рега разумеется бы скинул. Вот такие ситуации надолго запоминаются, оседают на подкорку различного рода фобиями и комплексами.

conocedor, может быть, но в отличие от бетфлоп, Vigorish начинался в большей части с новых игроков и людей, а не с разрушения других ресурсов.
Поэтому рост Vigorish начинается с самого начала, как и рост начинающего покерного игрока.
Думаю, уже к годовщине Vigorish все может измениться: дизайн, тех. часть и др.
Во всяком случае мы будем к этому очень стремиться и надеемся на помощь пользователей.

Ни в коем случае не хочу провоцировать лишние разговоры в дневнике, а также создание новых дискуссий.
Предлагаю не продолжать дискутировать.

Если кого-то интересует приватное мнение Vigorish, приглашаю в субботу на /section84/topic3307.html , в синую VIP-кабинку. Я там точно буду. Помогу с входом в клуб.

раздача 6.5

шансы на ривере конечно отличные и выкинуть практически невозможно, но я уверен, что на NL100 против такого оппа (да и наверное против любого оппа) мы будем биты в
>=90% случаев. Так что правильно, наверное, будет фолд. Но я бы не смог выкинуть.

P.S. Результаты сдачи лучше заранее не показывать.

Забойный денек выдался. Откатал почти 2К рук, что для меня оччччень много. По совету наставника катаю 6 столов. Как следствие, игрой вцелом доволен, так как не успеваю придумывать всякой херни, а играю прямые линии в лоб! Но оппы настолько тупы, что платят. Однако день в нуль при этом, а значит нужно взглянуть где больше всего проиграл.

Раздача 6.6. Оппонент
$0.5/$1 No Limit Holdem
PokerStars
5 players
Converted at weaktight.com

Stacks:
UTG ($65.90)
CO ($161.85)
Hero (BTN) ($122.40)
SB ($100.00)
BB ($101.65)

Pre-flop: ($1.50, 5 players) Hero is BTN K J
UTG calls $1, 1 fold, Hero raises to $5, 2 folds, UTG calls $4

Flop: 8 J T ($11.50, 2 players)
UTG checks, Hero bets $8, UTG calls $8

Turn: 2 ($27.50, 2 players)
UTG checks, Hero bets $18, UTG calls $18

River: K ($63.50, 2 players)
UTG checks, Hero bets $35, UTG goes all-in $34.90


Даже не могу предложить никакого другого варианта розыгрыша.
_________________________________________________________________________________________________
6.7. Оппонент
$0.5/$1 No Limit Holdem
PokerStars
5 players
Converted at weaktight.com

Stacks:
Hero (UTG) ($103.00)
CO ($104.40)
BTN ($108.90)
SB ($107.30)
BB ($78.50)

Pre-flop: ($1.50, 5 players) Hero is UTG T T
Hero raises to $4, 1 fold, BTN calls $4, 2 folds

Flop: J 2 T ($9.50, 2 players)
Hero bets $7, BTN calls $7

Turn: K ($23.50, 2 players)
Hero bets $18, BTN raises to $39, Hero goes all-in $92, BTN calls $53

River: 8 ($207.50, 2 players)


Окромя возможных AQ, у оппа могут быть две пары, которые он может защищать. ФД он конечно вряд ли стал бы так играть, учитывая его агрессию. Словом, есть довольно много рук, с которыми он готов выставиться и против которых мы все же впереди.
____________________________________________________________________________________________________________
6.8. Оппонент
$0.5/$1 No Limit Holdem
PokerStars
5 players
Converted at weaktight.com

Stacks:
UTG ($63.75)
Hero (CO) ($100.00)
BTN ($97.10)
SB ($138.05)
BB ($280.35)

Pre-flop: ($1.50, 5 players) Hero is CO J J
1 fold, Hero raises to $3, BTN calls $3, 2 folds

Flop: 4 T 5 ($7.50, 2 players)
Hero bets $5, BTN calls $5

Turn: 3 ($17.50, 2 players)
Hero bets $11, BTN calls $11

River: 6 ($39.50, 2 players)
Hero bets $19, BTN raises to $52, Hero folds

Final Pot: $77.50

BTN wins $108.50 ( won +$37.50 )
Hero lost -$38

6.6 Ну доехало на ривере, бывает, ты всё правильно сделал.
6.7 JJ и QQ был бы 3бет. так что всё норм. 15\12 точно так же сыграл бы 22
6.8 не буду комментить
кстати, в статах на оппов у тебя не видно went to showdown. и ещё с батона у тебя рейз 4бб, а с СО - 3бб, это так и задумано?

alekseik, нет у меня с баттона рейза в 4ББ и отродясь не водилось. Хотя нет, водилось, еще на НЛ10
На ФТП давал всегда потсайз рейз - 3,5ББ с первых двух позиций, 3ББ с катофа и баттона. На Старзах кнопки пот нету, потому даю 4ББ, так как руками не успеваю набирать 3,5ББ, да и можно мискликнуть и дать 35ББ. А со скриптом бетпота не могу разобраться. И с тайблниндзей тоже - видать лейаут мой не нравится ему.
А WTSD есть, ну как же без него - он в верхнем правом углу, без подписи.
upd: Блин, я ж отрезаю верхнюю часть попапа, когда делаю скриншот. Вот там у меня имя, винрейт, кол-во рук, профит и WTSD

conocedor,
6.6 рейз с батона 4бб (+1 за лимпера)
6.7 4бб с утюга
6.8 3бб с катофа

http://windyhilltech.com/poker/ps/index.php это пробовал?

Последние раздачи мне нравятся, наверное сыграл бы везде также, кроме послденей. Ривербет возможно дал бы немного больше - 22-28

alekseik, я даю рейз с баттона и катофа 3ББ в случае, если открываю, но при изоляции перескакиваю на обычный режим 4ББ+1, чтоб не искушать иных лезть в этот пот
Работает программулина, все отлично, гран мерси!

6.6 нормально
6.7 нормально
6.8 ривер можно и чек колл попробовать, хотя как ты сыграл тоже ок