Страница 32 из 66

Re: Блеф/семиблеф рейзы контбетов

СообщениеДобавлено: 18 июн 2009, 00:24
Glehni
Full Tilt Shortcuts теперь и для старс работает, если что...

Re: Блеф/семиблеф рейзы контбетов

СообщениеДобавлено: 18 июн 2009, 00:44
nikolay
6.7 ну как бы на минирейз я бы сказал что нибудь матерное... и кольнул. Такой ривер в хорошей форме выкину, просто KJ тут никогда не будет минирейзить.
Примерно в 90% случаев там будет АД

Re: Блеф/семиблеф рейзы контбетов

СообщениеДобавлено: 18 июн 2009, 03:05
Dorian Gray
6.8 ривер чек-фолд, там же все сошлось что только можно...

Re: Блеф/семиблеф рейзы контбетов

СообщениеДобавлено: 18 июн 2009, 08:34
conocedor
Dorian Gray, MneDvaPiva, не вижу возможности играть чек фолд в 6.8., поскольку ставил в качестве блокбета. Чекни я на ривере, то коллировать его ставку в 26-28 дол я бы никак не смог. Хотя с другой стороны, я здесь гипотетически бью лишь 88 и 99, с которыми он вероятно взял бы бесплатный ривер, и поэтому как вариант чек/фолд все же стоит рассматривать против адекватного. Но мне все же больше по душе такая не большая блок ставка.

Re: Блеф/семиблеф рейзы контбетов

СообщениеДобавлено: 18 июн 2009, 09:38
conocedor
Сессии стали намного более напряженными. Раньше никогда не играл по 6 столов, поэтому видимо с непривычки так... Если играя 4 стола на ФТП мог играть по 3-4 часа сессии, то на Старз при 6 столах около 30-40 минут, и это оптимально. Вчера отыграл 4 сессии по часу - после каждой как выжатый лимон. Помимо напряжения от самой игры, сказывается еще и положение тела - при 6 столах я сижу наклонившись вперед к монитору, а не откинувшись в кресле, что ужасно забивает мышцы. Усталость чувствуется гораздо раньше, но мне полезно играть 6 столов - я не выдумываю ничего лишнего. Вроде как начинаю приспосабливаться к манеры игры на Старзах. Ключевое отличие от ФТП, это тип игроков. На ФТП типичный стол: 2 оппонента 19/17, один 22/18, еще один что-то вроде 42/34 и оставшийся 87/1. На Старзах же больше нитово-пассивных игроков, в которых если контбет не прокатил, то все, нужно сдаваться. Типичный стол выглядит так: двое 13/11, один 18/16, один 17/11 и хорошо, когда есть еще один типа 33/4. Словом, своя специфика присутствует, но уровень игры не выше, хотя отношение разудалой рыбы по отношению к вменяемым игрокам на порядок ниже, нежели на ФТП.

Случилась сегодня забавная раздача. Был практически уверен, что ситуация идентична той, что была в раздаче 6.7. Вспомнил ваши комменты, выматюкался и пихнул старший доппер, практически будучи уверенным, что играю против стрита. Однако опп фиш, и я были шансы, что там руки похуже порой окажутся. Когда ривер выбросил еще и один из моих 4 аутов на фуллхаус, пронзительное "Есть же победа! Получи сучёнок!" пронзило утреннюю тишину в квартире. Но жене и так пора было уже вставать на учебу, так что все произошло вовремя. Опп макнул карты, небольшая пауза перед тем, как ХМ покажет его руки, и... Его рука повергла меня в состояние легкого шока.

Раздача 6.9. Оппонент
$0.5/$1 No Limit Holdem
PokerStars
5 players
Converted at weaktight.com

Stacks:
Hero (UTG) ($100.00)
CO ($174.45)
BTN ($282.60)
SB ($100.00)
BB ($100.00)

Pre-flop: ($1.50, 5 players) Hero is UTG A Q
Hero raises to $4, CO calls $4, 2 folds, BB calls $3

Flop: T 8 Q ($12.50, 3 players)
BB checks, Hero bets $9, CO calls $9, BB folds

Turn: A ($30.50, 2 players)
Hero bets $24, CO raises to $48, Hero goes all-in $87, CO calls $39

River: A ($204.50, 2 players)

Final Pot: $204.50
ВНИМАНИЕ! Перед просмотром ответа, рекомендую положить сопернику руку и сравнить с искомой.
CO shows: 5 7
Hero shows: A Q

Hero wins $202.50 ( won +$102.50 )
CO lost -$100
BB lost -$4

Re: Блеф/семиблеф рейзы контбетов

СообщениеДобавлено: 18 июн 2009, 09:46
Dorian Gray
conocedor:Dorian Gray, MneDvaPiva, не вижу возможности играть чек фолд в 6.8., поскольку ставил в качестве блокбета. Чекни я на ривере, то коллировать его ставку в 26-28 дол я бы никак не смог. Хотя с другой стороны, я здесь гипотетически бью лишь 88 и 99, с которыми он вероятно взял бы бесплатный ривер, и поэтому как вариант чек/фолд все же стоит рассматривать против адекватного. Но мне все же больше по душе такая не большая блок ставка.

ну там на нас бьет туча комбинаций от двух пар до флеша, а мы бьем самую малость, поэтому я лично и не вижу смысла вкладываеть еще хоть сколько-нибудь денег в этот банк

Re: Блеф/семиблеф рейзы контбетов

СообщениеДобавлено: 18 июн 2009, 09:50
alekseik
6.9 страшный минрейз конечно, но против такого оппа я бы ни за что не скинул, кроме возможного стрита он мог так сыграть на AT, A8, двух пиках да и вообще при его агрессии практически на эниту.

Re: Блеф/семиблеф рейзы контбетов

СообщениеДобавлено: 18 июн 2009, 11:12
MneDvaPiva
6.9 я бы также сыграл

в 6.8 я кстати не предлагал чек фолд играть ;-)

Re: Блеф/семиблеф рейзы контбетов

СообщениеДобавлено: 18 июн 2009, 12:52
conocedor
MneDvaPiva, ах верно, сорри. Чек колл мне не особо нравиться, так как линия такая была бы хороша, если б мы имели промахнувшиеся дро, и желали бы получить от них ставку, подозревая, что на нашу опп выбросит. А своим бетом мы контролируем размер ставки и оставляем ее удобного для нас размера.

Re: Блеф/семиблеф рейзы контбетов

СообщениеДобавлено: 18 июн 2009, 12:57
Shustryi
На старзах игра сильно зависит от времени суток, если ты жаворонок то после 9-10 мск игра становиться тухлой, днем можно игрть с 16 до 19, а вообще оптимально с 4 где-то утра до 9.

Re: Блеф/семиблеф рейзы контбетов

СообщениеДобавлено: 18 июн 2009, 13:39
conocedor
Shustryi, уверен, игра не только на Старзах зависит от времени суток. Другой дело, что на Старзах рыба есть всегда. И на мой взгляд, ее отношение к кол-ву регов наиболее оптимально как раз в дневные часы. Звучит странно, но это так.

Re: Блеф/семиблеф рейзы контбетов

СообщениеДобавлено: 18 июн 2009, 22:29
conocedor
Очень, очень тяжелый день был. Но катать нужно много. В этом месяце нужно взять Платину. Будет тяжело - если подсчеты правильны, то играя 1800-2000 рук в день должен впритык к концу месяца успеть. В таком случае можно будет рассчитывать на получение Суперновы в этом году, а это около 32% рейкбека. Согласно подсчетам, к декабрю должен успеть, если все же возьму платину в июне.

Раздачи и мысли завтра - сейчас устал очень. Только график привожу сегодня
123.png

Re: Блеф/семиблеф рейзы контбетов

СообщениеДобавлено: 19 июн 2009, 10:04
conocedor
Раздача 6.10.
Оппонент
$0.5/$1 No Limit Holdem
PokerStars
6 players
Converted at weaktight.com

Stacks:
UTG ($180.50)
Hero (UTG+1) ($219.20)
CO ($105.50)
BTN ($14.65)
SB ($100.00)
BB ($106.50)

Pre-flop: ($1.50, 6 players) Hero is UTG+1 6 6
1 fold, Hero raises to $4, CO calls $4, BTN calls $4, SB calls $3.50, BB calls $3

Flop: 6 4 3 ($20, 5 players)
SB checks, BB checks, Hero bets $17, CO calls $17, 1 fold, SB folds, BB folds

Turn: 2 ($54, 2 players)
Hero bets ?
Сколько ставить?

Re: Блеф/семиблеф рейзы контбетов

СообщениеДобавлено: 19 июн 2009, 10:15
alekseik
bet\call.
бьёт тебя тут 55, 56 и маловероятные 45, А5, а проплатят 33, 44 и 77-ТТ (JJ)

Re: Блеф/семиблеф рейзы контбетов

СообщениеДобавлено: 21 июн 2009, 10:14
conocedor
Однако по раздаче 6.10 никто и не ответил, СКОЛЬКО тут ставить..

В этом посте будет много негатива :mad: Ужасно прошла утренняя сессия. Постоянно такой буллщит по утрам выходных дней. Получил уже от Вани порцию люлей за высказывание о том, что мне с регами играть легче, но каждый раз, после такой сессии волей-неволей возвращаюсь к этой мысли. Наиболее заливные сессии у меня по выходным, когда много рыбы.

Отыграл утром 733 руки, 17/15. Недоборов по олынам не было, все дерьмо на постфлопе образовалось. выброшу сюда ряд раздач, которые меня "разочаровали". Статов на оппов приводить не буду, - по дефолту все рыбы. Раздачи нумеровать не буду, поскольку они не для разбора, а для выплеска негатива. Но все же, если замечанию со стороны будут, - с удовольствием прочту.

Grabbed byHoldem Manager
NL Holdem $1(BB) Replayer
SB ($120)
BB ($103)
UTG ($20)
Hero ($135)
CO ($237)
BTN ($148)

Dealt to Hero Q Q

fold, Hero raises to $4, CO calls $4, fold, fold, fold

FLOP ($9.50) 8 4 6

Hero bets $7, CO calls $7

TURN ($23.50) 8 4 6 Q

Hero bets $18, CO calls $18

RIVER ($59.50) 8 4 6 Q 5

Hero bets $40, CO raises to $208 (AI), Hero calls $66 (AI)

Hero shows Q Q
(Pre 77%, Flop 41.0%, Turn 75.0%)

CO shows 6 7
(Pre 23%, Flop 59.0%, Turn 25.0%)

CO wins $268

Нужно было бросать на пуш, но не смог. После этой раздачи встал из-за столов, так как она уже была сыграна в полутильте, а после нее чувствовал, что накроет.
____________________________________________________________________________________________________
Grabbed byHoldem Manager
NL Holdem $1(BB) Replayer
SB ($195)
BB ($160)
UTG ($107)
Hero ($100)
CO ($234)
BTN ($135)

Dealt to Hero K K

UTG raises to $3.50, Hero raises to $13, fold, fold, fold, BB calls $12, UTG calls $9.50

FLOP ($39.50) 3 4 9

BB checks, UTG checks, Hero bets $28, BB folds, UTG raises to $94 (AI), Hero calls $59 (AI)

TURN ($213) 3 4 9 5

RIVER ($213) 3 4 9 5 2

UTG shows 9 9
(Pre 19%, Flop 91.4%, Turn 95.5%)

Hero shows K K
(Pre 81%, Flop 8.6%, Turn 4.5%)

UTG wins $210

__________________________________________________________________________________________________________
Grabbed byHoldem Manager
NL Holdem $1(BB) Replayer
SB ($67.70)
Hero ($120)
UTG ($141)
UTG+1 ($55.30)
CO ($123)
BTN ($96.65)

Dealt to Hero J A

UTG raises to $3, fold, CO calls $3, fold, SB calls $2.50, Hero raises to $17.50, fold, CO calls $14.50, SB calls $14.50

FLOP ($55.50) 8 4 4

SB checks, Hero checks, CO checks

TURN ($55.50) 8 4 4 A

SB checks, Hero bets $32, CO folds, SB raises to $50.20 (AI), Hero calls $18.20

RIVER ($155) 8 4 4 A Q

SB shows K 4
(Pre 39%, Flop 95.6%, Turn 95.5%)

Hero shows J A
(Pre 61%, Flop 4.4%, Turn 4.5%)

SB wins $152

____________________________________________________________________________________________________________________
Grabbed byHoldem Manager
NL Holdem $1(BB) Replayer
Hero ($101)
BB ($117)
UTG ($106)
UTG+1 ($101)
CO ($51.80)
BTN ($31.10)

Dealt to Hero 8 8

fold, fold, CO raises to $3, BTN calls $3, Hero calls $2.50, fold

FLOP ($10) 6 7 5

Hero bets $7, CO raises to $15, BTN folds, Hero raises to $98.15 (AI), CO calls $33.80 (AI)

TURN ($107) 6 7 5 Q

RIVER ($107) 6 7 5 Q K

CO shows 5 5
(Pre 19%, Flop 50.3%, Turn 63.6%)

Hero shows 8 8
(Pre 81%, Flop 49.7%, Turn 36.4%)

CO wins $104

____________________________________________________________________________________________________________________
Grabbed byHoldem Manager
NL Holdem $1(BB) Replayer
SB ($72.85)
Hero ($100)
UTG ($100)
CO ($63.65)
BTN ($35.35)

Dealt to Hero A K

fold, CO calls $1, fold, fold, Hero raises to $4, CO calls $3

FLOP ($8.50) A J Q

Hero bets $6, CO calls $6

TURN ($20.50) A J Q 2

Hero bets $15, CO calls $15

RIVER ($50.50) A J Q 2 5

Hero checks, CO bets $15, Hero calls $15

Hero shows A K
(Pre 61%, Flop 56.7%, Turn 70.5%)

CO shows 9 J
(Pre 39%, Flop 43.3%, Turn 29.5%)

CO wins $78.50

Тут как вариант блокбета не рассматривал из-за величины стека оппа - ставь я блок, а он пуш, я все равно замазан.
_______________________________________________________________________________________________________________
Grabbed byHoldem Manager
NL Holdem $1(BB) Replayer
SB ($235)
BB ($173)
Hero ($192)
UTG+1 ($135)
CO ($36)
BTN ($106)

Dealt to Hero T A

Hero raises to $4, fold, fold, fold, fold, BB calls $3

FLOP ($8.50) K J 7

BB checks, Hero bets $6, BB calls $6

TURN ($20.50) K J 7 5

BB checks, Hero bets $13, BB calls $13

RIVER ($46.50) K J 7 5 5

BB checks, Hero checks

BB shows 2 K
(Pre 37%, Flop 44.9%, Turn 65.9%)

Hero shows T A
(Pre 63%, Flop 55.1%, Turn 34.1%)

BB wins $44.25

___________________________________________________________________________________________________________________
Grabbed byHoldem Manager
NL Holdem $1(BB) Replayer
SB ($111)
Hero ($102)
CO ($125)
BTN ($147)

Dealt to Hero K K

fold, BTN raises to $3, fold, Hero raises to $11, BTN raises to $26, Hero calls $15

FLOP ($52.50) 7 5 J

Hero checks, BTN bets $28, Hero raises to $76.15 (AI), BTN calls $48.15

TURN ($204) 7 5 J Q

RIVER ($204) 7 5 J Q 2

BTN shows K K
(Pre 50%, Flop 50.0%, Turn 50.0%)

Hero shows K K
(Pre 50%, Flop 50.0%, Turn 50.0%)

BTN wins $101
Hero wins $101

________________________________________________________________________________________________________________
Ну вот, в довесок ко всему еще и не смог найти 2 руки, в которых сплитнул большие поты. ХМ руки что-ли теряет...?

Re: Блеф/семиблеф рейзы контбетов

СообщениеДобавлено: 21 июн 2009, 11:26
nikolay
1 пас ривер
3 не фанат таких сквизов, я просто кол префлоп тем более при наличии фишей в поте.
4 какой то дурацкий донкбет, не догоняю в чем его смысл.
5. Обожаю таких людей :) последнее время даже выкидывать начал на такие беты, хотя не всегда получается. Фишка в том что слабый туз здесь чекнет почти всегда, а такой
минибет почти стопудово натс.
6. даже смотреть на шоудаун не буду там почти стопудово AJ изи 3 барель.
7. че за кол пре... я понимаю еще 3бет иногда кольнуть по паре королей но 4бет то нафига. Пас от оппа после 4бета это очень большое +ев

Re: Блеф/семиблеф рейзы контбетов

СообщениеДобавлено: 21 июн 2009, 12:23
conocedor
nikolay,
1. Бет/фолд ривер. Ты ведь это имел ввиду? Чек/фолд ведь никак не годится. Абсолютно согласен, как уже и написал, но в полутильте кольнул.

3. Я без позы, в поте прилично денег, решил попытаться забрать сразу. Опять же, с такой доминируемой рукой как AJ да еще и в мультипот без позы лезть совсем не хотелось.

4. Тут такая ситуация... Оппонент не полный стек. У него вероятно или оверкарты, или оверпара. Играя против оверкарт чек/рейз и он фолд, я получаю от него 7 долларов. Решил поставить и спровоцировать его на блеф, что он рейзанул и я запушил (так в общем и вышло), и таким образом я планировал получить от него не 7, а около 18-20 дол. Конечно, рейзани мой донк, он бы себя замазал: 1) он фиш и не понимает когда замазан, а когда нет, 2) вот и чудно - против оверов я далеко впереди. Вторым вариантом было наличие у него оверпары. В таком варианте у меня с ним монетка. Играя чек-рейз и получив пуш, мне нужно коллировать конечно, при том, что ФЕ на его стороне. Оно мне надо?
Хотелось бы поподробнее обсудить эту раздачу, но мысли у меня по ней вот такие.

5. Солидарен. Но как тяжело выкинуть это против суперфиша, который еще и был застукан мною на попытке блефовать две улицы в спареный борд.

6. Только не против такого! Против него ставки только для велью. Он тупо тянул все что можно, и главное все ему доезжало. Ужасный тип. Лаки морон. Весь стол сидел лишь ради него, и весь же стол его проклинал. Что ясней было, что за тип, раздачка со сквизом на AJ, где он коллировал на K4 также с ним. Для полноты картины вот еще раздачка с ним же.
Grabbed byHoldem Manager
NL Holdem $1(BB) Replayer
SB ($158)
Hero ($100)
UTG ($134)
UTG+1 ($53.80)
CO ($106)
BTN ($96.65)

Dealt to Hero A A

fold, UTG+1 raises to $3, fold, fold, SB calls $2.50, Hero raises to $15, fold, SB calls $12

FLOP ($33) 2 7 5

SB checks, Hero bets $23, SB raises to $143 (AI), Hero calls $62 (AI)

TURN ($203) 2 7 5 2

RIVER ($203) 2 7 5 2 K

SB shows Q 5
(Pre 16%, Flop 22.0%, Turn 4.5%)

Hero shows A A
(Pre 84%, Flop 78.0%, Turn 95.5%)

Hero wins $200


7. Эту раздачку также хотел бы осудить подробнее.
Оппонент хороший рег
Диапазон 4бет у него широковат - 3,5%, а это значит, что он не гнушается лайт 4бетами. Он открывает с BU, - в моих глазах это очень широко; в свою очередь в его глазах я даю 3бет в такой ситуации также c весьма широким спектром - и он будет обычно прав. Учитывая его спектр 4бета и ситуацию стил/рестил, я подумал, что часто это будет лайт 4бет и своим пушем выбью его. Кроме того, я решил заколлировать и сыграть чек/рейз для того, чтоб иметь возможность в будущем играть подобным образом (чек/рейз на флопе в 3бет потах) промахнувшихся АК для балансировки.

Re: Блеф/семиблеф рейзы контбетов

СообщениеДобавлено: 21 июн 2009, 12:30
conocedor
Пересчитал систему набора очков VPP для получения Суперновы... Изначально не верно посчитал. Чтоб набить ее в этом году нужно играть по 53К рук в месяц на NL100. Так что план очень слабо выполним, даже при условии перехода на НЛ200, который пока еще даже не брезжит... Написал еще одно письмо на FTP :unsure:

Re: Блеф/семиблеф рейзы контбетов

СообщениеДобавлено: 21 июн 2009, 14:18
nikolay
3. Имеет смысл делать такие сквизы на мусоре, с рукой типа АВ АД лучше кольнуть. Тем более если есть фиши.. которым пофигу какого размера ререйз они все равно дружно
зайдут в банк.
4 пожалуй соглашусь на стек не посмотрел.
7. ну хз если это хороший рег..)). Его игру можно эксплойтить по черному.
Тут судя по статам нужно смотреть на параметр agr freq который 39% и bet ip 0% это говорит о том что если ему ниче не зашло то в позиции он блефовать не будет.
Т.е чел который может блефануть только 1 раз, блефанул на префлопе не прокатило дальше чек/фолд дорого блефовать не умеет всего скорее.
Проще говоря нужно просто поставить алын на префлопе и не париться из-за того что он выкинул. И раз он такой любитель по лайт 4бетить его можно ререйзить в позиции
начиная от 88 AJ и на 4бет ставить алын. Конечно дисперсионно но замазать оппа можно очень хорошо, как только начнет лузово колить нужно будет переключиться в тайтовый
режим и грести с него байины мешками:)

Re: Блеф/семиблеф рейзы контбетов

СообщениеДобавлено: 21 июн 2009, 14:22
nikolay
Да и еще добавлю без позы его 3бетить лучше только на монстрах