Vigorish

Поздравляю!

conocedor, поздравляю с открытием!
хорошо, что не последовал советам открыть левый акк, а продолжал отстаивать свой! Ну теперь удачи тебе а я решил пока с FTP расстаться, чёрт с ним с mid-year бонусом, всё равно его отбивать надо.

Freelancer,
У тебя в логике проблемы серьезные выложи плз свои статы я сильно сомневаюсь что там плюс.
Выставляться на АК плюсово это понимает любой рег нл200/400 диапазоны там на порядок шире.
Вторую даже комментировать полный бред. Минирейз на 44-ТТ на такой доске против любого оппа полная фигня хуже линии придумать сложно.

По поводу менторского тона очень не люблю когда говорят полный бред и при этом очень уверенно с использованием мата. Я конечно же понимаю что с моими коментариями ты не
сможешь согласиться, тяжело признать что играешь плохо.

ЗЫ прежде чем о чем то со мной спорить и что то доказывать возьми пару уроков у нормального тренера не помешает имхо.

Турнир в оффе отменили - не набралось людей даже на один 9 макс стол. Повезло им в этот раз...

Снова дневная сессия на Старзах в плюс 2БИ против регов, вечерняя -2,5БИ против рыбы. Снова 2 кулера. Устал. Не стал ждать, пока начнет компенсировать даунстрик, вывел под нуль.

ФТП после перерыва встретил не радостно. Проиграно много потов по 25ББ. Крупных не было. Итог -2БИ. Месяц пока что минусовый. Первый минусовый за всю карьеру. Но, еще не вечер...

nikolayСпорить мне с тобой не о чем. Меня мои статы устраивают, за совет про тренера спасибо, я подумаю.

Наконец-то за за последние 2 недели отыграл утреннюю сессию на ФТП. 500 рук, +2БИ. Настроение улучшается. Играл вдумчиво, грубых ошибок вроде не совершал. Часто слышу про план на раздачу, но не могу выработать в себе способность его составлять. Будут ли рекомендации, как научиться это делать, и как закрепить в себе этот формат мышления?

Выложу один сегодняшний спот. Мне он не очень нравится, но я не вижу других вариантов по розыгрышу флопа и терна, а вот с ривером вопрос: стоило ли коллировать?

Раздача 6.12. Оппонент
Grabbed byHoldem Manager
NL Holdem $1(BB) Replayer
SB ($215)
BB ($114)
UTG ($11.75)
Hero ($127)
CO ($38.75)
BTN ($100)

Dealt to Hero 6 6

fold, Hero raises to $3.50, fold, fold, fold, BB calls $2.50

FLOP ($7.50) Q Q Q

BB bets $2, Hero raises to $7, BB calls $5

TURN ($21.50) Q Q Q 8

BB bets $5, Hero calls $5

RIVER ($31.50) Q Q Q 8 8

BB bets $15, Hero calls $15

Раздача норм.

conocedor:Часто слышу про план на раздачу, но не могу выработать в себе способность его составлять. Будут ли рекомендации, как научиться это делать, и как закрепить в себе этот формат мышления?

Почитай:
http://shidan-poker.livejournal.com/9727.html#cutid1

можешь объяснить зачем рейзил флоп?

мутная какая-то раздача

MneDvaPiva, мутноватая, поэтому и выложил на обозрение.
А что мне нужно делать против миндонка на флопе? По дефолту, в 2/3 случаев я такие миндонки рейжу. Иногда могу сфолдить. Совсем реже коллировать. Зависит от оппонента.
В данном конкретном случае рейзил и для велью, и для защиты от попадания оверкарт на поздних улицах.

Freelancer, спасибо за статью! Бегло пробежал глазами, - хороший материал. Нужно вдумчиво перечитать несколько раз.

мне кажется такой флоп не очень подходит для рейза его минидонка.
Он сбросит много рук, которые и так бьешь. Все руки, которым ты проигрываешь, врядли сбросятся. Единственное, он конечно может вколоть с парами ниже твоей 22-55.
Вообщем, я бы играл пассивно - чек-колл до конца.

Потиху возвращаюсь в привычный, удобный для меня режим катки в 2 сессии - рано утром и не сильно поздно вечером. На сегодня есть несколько интересных раздач, - часть со вчерашней сессии, часть от сегодня. Всю ночь думал над раздачей 6.13, не спал. Считаю, что сыграл неверно. Но обо всем по-порядку...

Раздача 6.13. Оппонент
$0.5/$1 No Limit Holdem
FullTiltPoker
5 players
Converted at weaktight.com

Stacks:
UTG ($109.95)
CO ($87.35)
BTN ($104.10)
Hero (SB) ($100.00)
BB ($304.55)

Pre-flop: ($1.50, 5 players) Hero is SB A Q
1 fold, CO calls $1, BTN raises to $4.50, Hero raises to $12.50, 1 fold, CO folds, BTN calls $8
Начнем с префлопа... Хорош ли 3бет, учитывая, что опп фолдит 45%? Учитывая диапазон его стила, делаем этот 3бет для вэлью. В 3бет потах опп падает на контбет лишь в 40% случаев и нам часто придется играть с ним постфлоп без позиции. Стоит ли рассматривать в данной ситуации просто колл префлоп как более верное решение?

Flop: 2 A 2 ($27, 2 players)
Hero bets $18, BTN goes all-in $91.60, Hero goes all-in $69.50
Так, попал во флоп... Лучше был бы лишь вариант лишь с Q вместо А. И вот тут основная моя головная боль: играть через бет/колл (пуш), или чек/рейз? Я сыграл бет/колл, но теперь мне кажеться, что чек/пуш лучше. Во-первых, я могу получить ставку от рук, которые я выбью своим бетом (хотя его показатель фолда на контбет в 3бет потах низковат, и не так часто он сбросит) - 99, TT, JJ, QQ, AJ, AT. Во-вторых, такой линией я балансирую свою игру в подобных спотах с оверпарами и промахнувшимися AK.

Turn: 8 ($206.10, 2 players)

River: 4 ($206.10, 2 players)

Final Pot: $202

Что скажете по раздаче?
_________________________________________________________________________________________________________________________
Раздача 6.14. Оппонент неизвестный, только что сел. За 10 рук, статы 14/14.
$0.5/$1 Deep Pot Limit Holdem
FullTiltPoker
6 players
Converted at weaktight.com

Stacks:
UTG ($224.50)
UTG+1 ($193.30)
CO ($43.55)
Hero (BTN) ($101.70)
SB ($103.10)
BB ($212.70)

Pre-flop: ($1.50, 6 players) Hero is BTN Q Q
3 folds, Hero raises to $3, SB raises to $9, 1 fold, Hero calls $6

Flop: 4 J 2 ($19, 2 players)
SB bets $9.50, Hero calls $9.50

Turn: J ($38, 2 players)
SB checks, Hero bets $24, SB goes all-in $84.60, Hero says "KK?", Hero folds

Final Pot: $86

SB wins $143.60 ( won +$40.50 )
Hero lost -$42.50
Оппонент неизвестный, поэтому не решился с ним сразу же выставляться на дамах префлоп. Думал над 4бетом и фолд на пуш, но какой смысл? У меня крепкая рука и позиция, поэтому колл трибета.
Опп ставит контбет на флопе и, разумеется, при такой доске я никуда не вываливаюсь. И вот тут вопрос номер один: колл или рейз?

На терне доска спаривается, что очевидно не нравится оппу и он чекает. При проявлении его слабости я ставлю, но сразу же вопрос: зачем? Могу ли я выбить здесь сильнейшие руки типа КК и АА? Да, доска для него неприятная, но вряд ли он выпадет с такими руками. Против АК, ТТ я все равно впереди и могу посмотреть на его действия на ривере. Но я отчего-то поставил. Очевидно неверное для меня решение, даже учитывая дровянистость доски. Опп долго думал, вязл тайм банк и пихнул в итоге. Разумеется коллировать я нем мог. Кроме AKs, AQs на дровах я не вижу рук, которые бы я здесь бил.
________________________________________________________________________________________________________________________
Раздача 6.15. Оппонент
$0.5/$1 Deep Pot Limit Holdem
FullTiltPoker
5 players
Converted at weaktight.com

Stacks:
UTG ($251.50)
CO ($56.90)
BTN ($131.15)
SB ($56.80)
Hero (BB) ($140.70)

Pre-flop: ($1.50, 5 players) Hero is BB Q K
2 folds, BTN raises to $3, 1 fold, Hero calls $2

Flop: K J 5 ($6.50, 2 players)
Hero checks, BTN bets $4.40, Hero calls $4.40

Turn: 2 ($15.30, 2 players)
Hero checks, BTN bets $8.65, Hero calls $8.65

River: 7 ($32.60, 2 players)
Hero checks, BTN bets $26.20, Hero calls $26.20

Final Pot: $85

Коллируем ли 3 барреля от такого типа?
________________________________________________________________________________________________________________________
Раздача 6.16. Оппонент
$0.5/$1 Deep Pot Limit Holdem
FullTiltPoker
6 players
Converted at weaktight.com

Stacks:
UTG ($60.65)
Hero (UTG+1) ($100.00)
CO ($201.00)
BTN ($156.35)
SB ($216.95)
BB ($202.30)

Pre-flop: ($1.50, 6 players) Hero is UTG+1 K K
UTG calls $1, Hero raises to $4.50, CO calls $4.50, BTN calls $4.50, 2 folds, UTG calls $3.50

Flop: 5 6 5 ($19.50, 4 players)
UTG checks, Hero bets $13, 1 fold, BTN raises to $26, UTG folds, Hero calls $13

Turn: 3 ($71.50, 2 players)
Hero checks, BTN bets $38, Hero folds

Final Pot: $71.50

BTN wins $106.50 ( won +$38 )
UTG lost -$4.50
Hero lost -$30.50
CO lost -$4.50
Вот ситуация, в которой во всей красе предстала проблема отсутствия плана на раздачу. Я понимаю, что оверпара на мелком спареном борде, это почти всегда выставление, но... Мультивэй, рейз контбета 2%, низкая агрессия... Словом потерялся на флопе и заколлировал. Вероятно худшее решение из трех возможных.
____________________________________________________________________________________________________________
Раздача 6.17. Оппонент на тот момент малоизвестный, однако выглядел довольно пассивно. В данной ситуации он был явно с рукой QQ+, AK.
$0.5/$1 No Limit Holdem
FullTiltPoker
6 players
Converted at weaktight.com

Stacks:
Hero (UTG) ($155.45)
UTG+1 ($86.30)
CO ($70.85)
BTN ($82.85)
SB ($187.90)
BB ($100.00)

Pre-flop: ($1.50, 6 players) Hero is UTG K A
Hero raises to $3.50, UTG+1 raises to $12, 4 folds, Hero calls $8.50

Flop: T J 3 ($25.50, 2 players)
Hero checks, UTG+1 bets $25.50, Hero goes all-in $143.45, UTG+1 goes all-in $48.80

Turn: J ($243.25, 2 players)

River: 5 ($243.25, 2 players)

Final Pot: $174.10

Решил коллировать префлоп, хотя и знаю, что колл трибета с АК без позы минусовое действие. Однако был практически уверен в сильной руке опп и решил не качать дисперсию. Сразу вопрос: для снижения дисперсионности, лучше все же колл без позы на АК или 4бет/фолд? Помню о дискуссии Николая и Фрилансера на эту тему, и о разности взглядов на вопрос. Если я делаю 4бет с АК, то фолда на пуш для меня нет. Верно ли это?

Во флоп не попал, но флоп очень страшный вышел. Червовый туз был у меня, и это гарантировало, что натсового ФД у него нет, а доска одномастная, страшная до ужаса. И я решил играть чек/пуш, поскольку счел его самым сильным здесь решением. Прикинул, что с учетом СД и ФД, возможных оверкарт к его дамам, а также ФЕ для меня это самый лучший вариант. И по-прежнему так считаю, так как:

Hand 0: 52.636% { AhKc }
Hand 1: 47.364% { TT+, AcKc, AdKd, AsKs, AcKd, AcKs, AdKc, AdKh, AdKs, AsKc, AsKd, AsKh }

Прав ли я?

Ммм... Масса мнений и жаркие дискуссии по поводу раздач! Отрадно!

Забавный пациент играл со мной сегодня. Играл в полном соответствии своему нику

Какие статы выводишь на стол?

6.13: пф 3бет для велью, флоп цбет для защиты, раз парень редко сдается на 3беты, значит, там широкий диапазон и может быть ФД. Карту ему не даем. Колим его пуш. Так что вроде все ок.
6.14: пф 4бет/фолд с ДД это ужасно, брось такие мысли. Так даже с ТТ делать нельзя. И чтоб так играть не нужны ДД. Я чаще на 3бет с ДД захожу колом и играю чек-кол одну-две улицы на низкой доске. Турн я бы чекнул, сорее всего и играл бы по риверу. В принципе БТН вс СБ можно и на префлопе на стек зарубиться, но это от стился игры зависит. Пуш турна я бы вколил, его мучительные раздумья как-то не катят на КК и АА, если это не голливуд, конечно.
6.15: иногда пф 3бет с такой рукой против такого широго стила, и можно рейз такой флоп. Его бетсайзинг на ривере говорит об адском доборе с К, но я б не смог выкинуть, парень аггро и сбетит по всем улицам часто...
6.16: знать бы как этот чел играет дро... и может ли он так играть с 77-ТТ например? ну и кол флопа с фолдом на таком терне никак не смотрится. я бы выставлялся на флопе. херово, конечно, увидеть трипс 5-ок, но...
6.17: пф 4бет/фолд с АК это из той же серии что и такая же линия с ДД. Не имеет смысла. Против очень пассивного или с крошечным 3бетом за мильен рук АК можно и на 3бет зарыть дабы диспу не качать... ну и кол с АК ООП тоже не вариант. Так что у меня лично решение свелось бы к выставлению/не выставлению на префлопе. на флопе я б тоже пушил в такой ситуации. Кстати, не уверен, что в диапозоне пф 3бета там ТТ и ВВ, но это мало меняет ситуацию..

6.13
Абсолютно стандартная раздача. Сыграл бы также.
6.14
Бет фолд терна мне не нравится. Мне кажется тут WA/WB и я бы играл чек терн и возможно чек-колл ривера.
6.15
Оппонент вроде адекватный, так что я фолд на ривере.
6.16
Опп очень пассивный, поэтому я фолд на флопе. Мы еще и без позиции. Я сомневаюсь, что он так бы разыграл какие-нибудь
77-jj.
6.17 стандарт

MneDvaPiva, есть стандарт на кол 3бета с АКо ООП?

Спасибо за комменты по раздачам.

Dorian Gray,
по 6.14, согласен с вами обоими, чек бихайнд на терне. Однако по тому как сыграно, ты пишешь, что коллировал бы пуш. Что мы там бьем?
по 6.15: я практически никогда не трибечу руки KQ в подобных случаях. Если он коллирует, то я без позиции играю в трибет поте с доминируемой рукой против рега, где KQ край его диапазона колла. В таких ситуациях я стараюсь играть аккуратно и пассивно.

MneDvaPiva,
по 6.15: ты правильно заметил, опп адекватный. Это довольно хороший рег с НЛ200. Спектр открытия с кнопки у него дико широкий. В его глазах мы разумеется трибетили бы JJ, KK, AK и даже 55. Единственное, чего он может побаиваться у нас, это KJ. В такой ситуации, в его глазах у меня практически никогда не будет руки, с которой я бы коллировал 3 улицы, а попади даже я в сильную руку (по сути только в старший доппер) я бы наверняка ставил сам на ривере, опасаясь, что он возьмет бесплатный ривер со слабым королем, валетом и карманкой. Учитывая, что я вроде как более-менее адекватный оппонент, он знает что я способен нащупать кнопку фолд. Таким образом, для него здесь практически идеальная ситуация для мультибаррелинга. Кроме того, учитывая показатель его контбетов по улицам он вполне способен его исполнять.

Dorian Gray:MneDvaPiva, есть стандарт на кол 3бета с АКо ООП?

колл трибета OOP - минусовое решение по дефолту. Однако не все решения в покере есть дефолтными, верно?
MneDvaPiva, на эту тему есть обширное обсуждение на цгм, - обязательно к прочтению.

Glehni Loss, спасибо за ЛС, - я че-то протупил

По статам:
VPiP/PFR/Call open raise/3bet/fold to 3bet/fold BB to steal
WTSD/Won at SD/agg flop/agg turn/agg riv/bet riv
fold to cbet flop/raise cbet/fold to 2barr/cbet flop/cbet turn/steal

Кроме того активно использую попап, который переделал под себя. БОльшую его часть можно видеть как описание оппонентов при раздачах.