Vigorish

Ну вот наконец-то и я решил завести свой дневник.

Несколько слов о себе.
Зовут меня Дмитрий. Мне 20 лет. Живу в столице северного поморья, прекрасном городе Архангельске. На данный момент являюсь студентом 4 курса математического факультета. Впервые с покером познакомился около года назад, тогда же получил первый опыт игры на фантики =)) Покер для меня на данный момент -хобби. Однако в перспективе хотелось бы видеть серьёзным источником дохода...

Что имеем?
Более менее серьёзно играю уже около полугода. На данный момент играю НЛ50 в сети Entraction. До этого играл в разных румах. В плане интерфейса больше всего нравится Party, но там слишком много регов и маленький РБ. Entraction выбрал в основном из-за слабого поля игроков. Плюс, конечно же игра на евро.

Что касается самой игры и её результатов...
Уже около трёх месяцев пытаюсь побить этот лимит. Успех переменный)). Мне основной причиной видится тотальное невезение...
Видел на многих форумах посты лоу и мидл-стэйкеров о невозможности столь продолжительных даунов. Сам каждый слив, каждую минусовую сессию вижу руководством к дальнейшему действию: открывать реплеер менеджера и анализировать, анализировать и ещё раз анализировать.
Однако, после очередного дня в минус 6 би (это мой стоп-лосс) решил более подробно изучить этот момент на игровых форумах. Выяснил для себя, что есть множество ОЧЕНЬ сильных (для меня по крайней мере) игроков, которые катают в минус ОЧЕНЬ значительную дистанцию. В ходе размышлений над этим вопросом решил создать дневник. Многое стало понятнее после частичного прочтения блога небезызвестного Лазераса...

Сразу отмечу, что в плане психологического контроля у меня всё находится в относительном порядке. Залив по тильту крайне редок. Не осмелюсь давать ему точную количественную оценку, но думаю, что он не является причиной сложившейся ситуации и на "цатую" часть...
Ошибки в игре у меня конечно есть. Куда же без них Но думаю с вашей помощью, их количество начнёт снижаться. Но сам чувствую, что сейчас играю значительно лучше, чем, скажем, два месяца назад. 80-90% процентов регов, по собственному ощущению, бью. Сразу хотелось бы отметить, что постараюсь быть максимально полезным для остальных соседей-постеров по разделу)))

Цели
Собственно, цель создания дневника - понять, ДАУНстрик или ДАУН я
Несколько конкретнее, основная цель сейчас - перейти наконец-то на нл 100. Для этого считаю достаточным достижение отметки в 3000.
На данный момент БР 2100.

Думаю отчитываться по результатам игры раз в 2-3 дня. Надеюсь, будут интересные раздачки

Для наглядности



Мои мысли по статам и графику
График и статы с 15-ого числа сего месяца.
Как видно я сейчас играю примерно 19/16,5. Т.е. можно сказать, что нито-таг Для обладания префлоп EV преимуществом точно достаточно. Однако за последние 15 тыс. рук W$SD% 44%. Полагаю, что маловато, учитывая, что мой стиль игры подразумевает получение основной части профита на вскрытии.
3-bet низковат, но опять-таки в нынешних условиях считаю предостаточным. Повышенная агрессия на флопе. Я х.з. как это объяснить Думаю выяснится в ходе изучения раздачек.
Жду комментариев по статам

Ну а как насчет графика allin ev?
Статы нормальные, но несмотря на хороший процент выйгрыша на флопе кривая без шоудауна идет резко вниз.
Это может объясняться тем, что на агрессию ты часто сдаешься, когда можно выставится с небольшим преимуществом. Возможно стоит агрессивней играть дро, пытаться выбивать оппа на страшных картах и т.п.
Выйгрышь на шоудауне очень мал возможно из-за ддауна.
Вообще статов очень мало, трудно что-либо сказать конкретное.

Статы вменяемые. Может быть стоит чуть-чуть уменьшить агрессию на этих лимитах. Возможно баррелишь порой в рыбу? Словом давай, кидай раздачи, будем вместе разбираться.

Shustryi,
Спасибо за то, что поделился мыслями
График all-in за приведённую в начале выборку:


Сегодняшний день:
Статы:

По ощущениям первые две трети сыгранных рук - довольно приличный непер
Потом неплохо пошло. В основонм вытащил в плюс за счёт проплаты моей ТПГК товарищами с 20; стэком, идущими до ШД на второй паре
Если бы пару раз не тупанул (не выспался сегодня), то результат думаю на 30-40; получше был бы. Ошибки тупо по невнимательности...

Теперь к раздачкам
1)
Опп - типичная фишара без предыстории

$0.25/$0.5 No Limit Holdem
6 players
Converted at weaktight.com

Stacks:
UTG Thaihitta ($80.34)
UTG+1 sasenoua ($76.84)
CO MRlimpFOLD ($76.34)
BTN Maage_84 ($24.25)
SB maxnofear ($49.78)
BB Hero ($56.07)

Pre-flop: ($0.75, 6 players) Hero is BB Q Q
4 folds, maxnofear calls $0.25, Hero raises to $1.50, maxnofear calls $1

Flop: 7 4 8 ($3, 2 players)
maxnofear checks, Hero bets $2.25, maxnofear calls $2.25

Turn: 9 ($7.50, 2 players)
maxnofear checks, Hero bets $5.62, maxnofear raises to $15.24, Hero calls $9.62

River: 6 ($37.98, 2 players)
maxnofear bets $21, Hero folds

Final Pot: $58.98

maxnofear wins $57.13 ( won +$17.14 )
Hero lost -$18.99
Вот тут как раз промискличил(( Вижу лёгкий фолд на тёрне. Что думаете?

2) Опп - мутный полурег Агрессивен на флопе. Постоянно на всех рейзил-ререйзил...

$0.25/$0.5 No Limit Holdem
5 players
Converted at weaktight.com

Stacks:
UTG Hero ($52.80)
CO birra75 ($81.70)
BTN goldflower ($50.00)
SB Kombinator ($53.17)
BB UWanTukTuk ($71.58)

Pre-flop: ($0.75, 5 players) Hero is UTG K K
Hero raises to $1.75, birra75 calls $1.75, goldflower calls $1.75, 2 folds

Flop: 9 Q Q ($6, 3 players)
Hero bets $5, birra75 folds, goldflower raises to $14.50, Hero ??
Свои мысли плиз опишите по раздаче. Я потом напишу как сыграл и почему...

3) Опп - рег, нотсов нет. Ничем примечательным не запомнился.

$0.25/$0.5 No Limit Holdem
4 players
Converted at weaktight.com

Stacks:
CO ICantPIay ($50.00)
BTN Thaihitta ($64.75)
SB Hero ($54.52)
BB mimikri ($101.25)

Pre-flop: ($0.75, 4 players) Hero is SB Q K
ICantPIay raises to $1.50, 1 fold, Hero raises to $7.25, 1 fold, ICantPIay calls $5.75

Flop: 6 9 4 ($15, 2 players)
Hero bets $11 (??), ICantPIay calls $11

Turn: 5 ($37, 2 players)
Hero checks (??), ICantPIay checks

River: 5 ($37, 2 players)
Hero checks (??), ICantPIay bets $14.50, Hero folds

Final Pot: $51.50

ICantPIay wins $49.65 ( won +$16.90 )
Hero lost -$18.25

На пока хватит думаю =)

1) Тут фолд на терне обычно блефов тут нету, а вельюбетов слабее мало.
2) Ну вобще я тут чек флоп почти всегда.. контбет ставлю тока когда планирую ехать причем иногда сыграю через кол иногда через ререйз флопа в зависимости от оппа.
3)алын на ривере ставить верх глупости кол тоже.. я тут 42 не выкину на алын)

nikolay: 2) Ну вобще я тут чек флоп почти всегда.. контбет ставлю тока когда планирую ехать причем иногда сыграю через кол иногда через ререйз флопа в зависимости от оппа.
3)алын на ривере ставить верх глупости кол тоже.. я тут 42 не выкину на алын)

Благодарю за внимание во-первых
По второй раздаче. Идея твоя про чек понравилась. Бэтать флоп опп будет почти всегда. Порассуждаем, что потом... После чек-кола нелёгкие решения на тёрне-ривере, потому что сложно будет исключать даму из числа его рук. По бэтсайзингу оппа тоже замечаний никаких не было. другой вариант флопа - чек-рейз и фолд на разворот, или пуш на разворот (кол пуша??). В его 4-бете или пуше на флопе думаю, опять-таки, не мало дам будет, чтоб правильно сфолдить... Хотя AQ на флопе я здесь исключаю, думаю в позе трибетил бы префлоп всё-же. Результат попозже чуть отпишу.
В третьей думаю, имеет ли смысл второй бэрэл толкнуть? Тёрн конечно для такого экшена бланковый. Но опп не слишком охотно падает на конт-бэты. На тёрне думаю возможно выбить 77-TT. И конечно что-то вроде AQ. Казалось бы, что им на тёрне нет места в спектре оппа, однако много раз наблюдал такие колы от регов в 3-бет поте. При этом и тёрн не флоатят потом, что странно
Критику моих рассуждений приветствую

conocedor:Возможно баррелишь порой в рыбу? Словом давай, кидай раздачи, будем вместе разбираться.

В рыбу барелю довольно редко. Второй поставлю, только если подходящий тёрн и ВТШД невысокий у тела, или фолд то КБ флопа низкий, а на тёрне высокий. Правда чаще всего не успевает накопиться на фишов достаточный сэмпл, чтоб по последним двум параметра можно было ориентироваться.

Странная логика у тебя.. AQ в позе стандартный кол вроде все знают уже об этом, а для тебя это изи 3бет хм.
После чек кола решения дешевле=проще более того диапазон его вельюбета в случае чек кола шире, чем диапазон кола/рейза твоего контбета.
Чек-рейз флопа и фолд на алын очень плохая линия.
По 3-ей 2 барел пихнуть можно только зачем? Можно и на ривере алын вгрузить в принципе.

1. Терн фолд. Рейз от неагрессивного фиша на терне это очень сильно. Мы тут стоим как привило против 2-х пар +.(кстати вот куда утекают деньги без вскрытя, не можем выкинуть оверпару на агрессию фиша на терне, у меня такаяже проблема была(надеюсь в прошлом))
2. тут надо прикинуть против чего мы стоим. Скорее всего там будет либо достаточно сильное дро либо Q, либо 99, или еще ТТ и JJ которые он вполне так мог играть. Возможны 3 варианта розыгрыша, фолд, пуш и колл, чек-пуш на нечервовом терне. Я бы играл второй. Если забить в эквилятор то против названого диапазона мы стоим примерно 53\47 если добавить фолд еквити то дело будет еще лучше.
3.Вообще жесть. У чела с УТГ пфр 4 и фолд на 3б 55%, с какого перепугу ты его решил 3бетнуть, причем так жестко, с КДс? Да еще и без позы? Плачу. Дальше. У чела Втс 32% и ты ему цбет? УУУпс, это СО. Но не факт что он перестроился на 4х стол, да и вцелом чел тайтовый. Проти 11% пфр мы на префлопе позади. Так что по-моему оптимально против такого колл на префлопе, дальше игра по флопу.

nikolay: AQ в позе стандартный кол вроде все знают уже об этом, а для тебя это изи 3бет хм.

Тут конечно от оппа зависит, но скорее всего здесь действительно тупанул я. В позе он конечно скорее всего колить будет. Но в целом, думаю, что по крайней мере против меня туз-даму чаще трибетят чем колят, и в позе, и без.

nikolay: После чек кола решения дешевле=проще более того диапазон его вельюбета в случае чек кола шире, чем диапазон кола/рейза твоего контбета.
Чек-рейз флопа и фолд на алын очень плохая линия.

Вот тут согласен полностью.
В итоге во второй сыграл пуш на его разворот, он кольнул и показал AQ
Исходил из тех же соображений:

Shustryi: тут надо прикинуть против чего мы стоим. Скорее всего там будет либо достаточно сильное дро либо Q, либо 99, или еще ТТ и JJ которые он вполне так мог играть. Возможны 3 варианта розыгрыша, фолд, пуш и колл, чек-пуш на нечервовом терне. Я бы играл второй. Если забить в эквилятор то против названого диапазона мы стоим примерно 53\47 если добавить фолд еквити то дело будет еще лучше.

Ещё раз к 3-ей:

Shustryi: У чела с УТГ пфр 4 и фолд на 3б 55%, с какого перепугу ты его решил 3бетнуть, причем так жестко, с КДс? Да еще и без позы? Плачу. Дальше. У чела Втс 32% и ты ему цбет? УУУпс, это СО. Но не факт что он перестроился на 4х стол, да и вцелом чел тайтовый. Проти 11% пфр мы на префлопе позади.

Там лимпов не было, поэтому смотрим стату raise first. Там на CO 22%. По калькулятору у нас коин (48,8% наши). Колить не хотел, потому что без позы потом проблемно получить вэлью + замазаться бб может, таким образом сильно ev своей руки понижу. В этой раздаче конечно смущает меня его фолд ту 3-бет, тем более в позе, он колоть очень широко будет. В общем, для 3-бета действительно не лучшее тело выбрал. Скорее фолд вообще
Было бы пожалуй нормально, если бы он поохотнее на сибеты отваливался и ВТШД поменьше был. Сибэт скорее излишний на такой доске. Как сыграл флоп, склоняюсь сейчас к продолжению агрессии на тёрне.

Ещё раз спасибо всем за коменты)) Находятся слабые моменты в игре и меня это радует

Iman:На данный момент играю НЛ50 в сети Entraction

Мой лимит и сеть.
А можно узнать ник?

Ах да, удачи желаю конечно!

Спасибо за ник :- )

Надеюсь мои статы соответствуют полной рыбе?
Делаю всё возможное…

Схожая с автором проблема. Только я играл рум редстар , а там еще и ПТ под запретом
Сейчас перешел в fonbet . Собственно вопрос такой :
у меня на 5к рук отыгранных в ПТ на вкладке Hands->Final Hands карты one pair в - 10 баин . Это нормально , или должен быть плюс ?

я тоже хочу чтобы Ахай у меня был в плюсе( а он зараза в минусе.
У меня был период, когда за 142 сета был минусовой результат по ним...

Cynic: у меня на 5к рук отыгранных в ПТ на вкладке Hands->Final Hands карты one pair в - 10 баин . Это нормально , или должен быть плюс ?

На дистанции там вроде в любом случае минус получается. Задача - пытаться минимизировать этот минус.

Очередной день катки порадовал остановкой по стоп-лоссу... последний Кол сделал тупо по тильту, из-за неуверования в возможность очередного доезда. (стоимость - 20$)
Меня имели все, кто хотел и как хотел. Отвращение к игре после такой сессии неизбежно...

Статы:


График:


Этот замечательный день вывел месяц в ноль.
Провёл небольшой анализ статов и рук за месяц.
Основная часть проигранных рук на ШД по топ-паре - доезд фишового опа или говно-рега во вторую пару по с ТП и говёным кикером до ривера.
river call efficiency на дистанции примерно 1,5... Колов по ТП с худшим кикером или по двум доминированным парам - штук 5-7 за весь март (45 тыс. рук)...
40 тысяч рук в ноль... Я не думаю, в любом случае, что я до такой степени плох.
Может рум сменить, а то меня от этого начинает просто в дрожь бросать. Играть реально страшно. Весь премиум за сегодня в минусе((( тузы из 12 раз видели постфлоп только 1. Минус стэк с той раздачи. Выставились на флопе. Доска с морем дро была против агро-фиша. У него ТП было. Поймал вторую пару на ривере (кикер вылетел)... В общем черно как-то всё((

Раздачку одну выложу, остальное тупо стандарт.
4)
Опп - рег.

$0.25/$0.5 No Limit Holdem
6 players
Converted at weaktight.com

Stacks:
UTG flamzy ($74.10)
UTG+1 sasenoua ($50.00)
CO Hero ($74.46)
BTN teamlaiska ($122.87)
SB Oneone15 ($57.20)
BB ch1ll3d ($50.00)

Pre-flop: ($0.75, 6 players) Hero is CO J A
1 fold, sasenoua raises to $1.75, Hero calls $1.75, teamlaiska calls $1.75, 1 fold, ch1ll3d calls $1.25

Flop: 4 8 2 ($7.25, 4 players)
ch1ll3d checks, sasenoua bets $5.43, Hero raises to $19.01, 1 fold, ch1ll3d folds, sasenoua raises to $48.25, Hero calls $29.24

Turn: 3 ($103.75, 2 players)

River: 6 ($103.75, 2 players)

Final Pot: $103.75
sasenoua shows: Q Q
Hero shows: J A

sasenoua wins $100.75 ( won +$50.75 )
Hero lost -$50
teamlaiska lost -$1.75
ch1ll3d lost -$1.75

Чтобы так играть дро у нас должнобыть неплохое фолдэквити. Против чела с такими статами у нас практически нет фолдэквити, он тут и ТТ не выкинет. А цбет в 4-х на такой доске с А хай даже он не поставит. Если прикинуть, что мы хотим дальше играть в мульте поте(для увеличения ожидания размера банка), то здесь лучше колл на мой взгляд, тем более мы в позе на него, еще 2 оппа могут продолжить, если мы натянем флаш, то очень велика вероятность, что он отдастся, а оппы скрасят нам потоддсы. Вообще, конечно, интересно что за остальные игроки, потому что на такой доске вполне вероятен и сет.
Занятно что ты считаешь челов с игрой 13\20, втс 30 и таким винрейтом регами, я отыграл на фтп около 10 к рук, вот там реги.

Не советую заморачиватся игрой в 0, судя по графикам у тебя недодача нормальная, так что играй дальше, деньги придут.

Shustryi:Чтобы так играть дро у нас должнобыть неплохое фолдэквити.
Занятно что ты считаешь челов с игрой 13\20, втс 30 и таким винрейтом регами, я отыграл на фтп около 10 к рук, вот там реги.

Спасибо за активность
Регом назвал лишь в смысле его постоянного присутствия за столами. Вообще чувак дуб тот ещё. Не стал колить, потому что за мной сидел очень агрессивный опп. Он бы такую доску даже на лоупокете мог крутануть из-за структуры борда. В итоге я с неплохой по эквити рукой оказался бы в бутерброде. При этом была велика вероятность, что чудо-рег толкнёт (открывший префлоп) на рейз оппа за мной. Тогда у меня был бы в лучшем случае околунулевой кол. Или даже минусовой скорее если и второй ответит.
Фолдэквити думаю есть в этой руке. Из его диапозона - единственный возможный сет - это 88. И то маловероятно, потому что он очень тайтов в ранних и уже показывал лимпы на 88 раньше. Я против этого товарисча много уже катал. В 80% случаев он бы тут выкинул 99-JJ Вот сейчас немного не нравится свой бетсайзинг, хотя в любом случае на разворот плэейром за мной падать нужно было бы, ибо там сэт почти всегда был бы. Такие вот мысли. К тому же всё-таки на момент прдумал, что он хоть сколько-то адекватный. А я просто кричу в этой руке, что у меня сет...

Раздача кстати во многом определяет динамику движения красной линии Точнее, способ розыгрыша раздачи.
На последенем графике красная вообще за 500 рук улетает вниз на 2 байина. Так там ситуации, где (как мне кажется по крайней мере))), просто необходимо было фолдить. Банальный пример. Я - опен с ранней с чем-то типа AJ колд колл на бб. Флоп с 2 бродвеями, но я мимо. Дров нет. У меня Кбет (оппонент падок), получаю чек-рейз, который у оппа на флопе в районе 5% на большой выборке. Аутов - только туз и гатшот. Туз и то под вопросом -> падаю.
Такие руки подряд целой батареей...

Так вот вопрос - здесь возможно ли как-то и где, если возможно внести изменения, чтобы таких ситуаций избегать.
Понимаю, что вопрос абстрактен довольно и это неизбежно будет происходить, но вот найти способ уменьшить потери на таких руках... Надо подумать

Ок, если он кидает 99-JJ то на флопе достаточно было ставить 15. Он пихает, у нас потоддсы 1:2, а эквити 43:57, соответственно колл. Причем у нас есть возможность сфолдить на дальнейший экшн от других оппов.
Еще вариант, он цбет 5, мы ререйз 15, за нами опп пуш, он колл, получается нам тоже надо колить. У нас шансы 1:3, а поттодсы 1:3.4(если у третего оппа полный стек).

Сасенуа кстати не плохой рег играющий в стабильный минус и играющий очень много ,но его большой минус как раз в том,что он совершенно не скидывает на 3беты и на таком флопе он бы и уже 77 не скинул,руку на отсечение даю, так что фолд еквити нет,тут надо просто фильтровать диапазон рук против него,развести его на стек очень даже не трудно если у него 99+
А вообще немного поражён,автор пишет про то что хорошо устойчив к тильту и потом пишет про стоп-лосс 6 байинов, как можно слить 6 байинов за 1 сессию играя в адекватный покер ? Не это ли называется тильтом ? Играю на гоуплее сессии достаточно долгие, по 2-3к рук в день и представить не могу такого чтоб я слил 6 байинов,да у меня минус 2 байина это уже катастрофой считается и знаком того, что пора передохнуть и осмыслить почему я в минусе.